噓 parkinque : 美國不厚道，是要烏克蘭滅國？ 12/05 22:55
推 andyken : 但是布林肯沒有說要動員到18歲，那是匿名人放話的 12/05 22:55
→ parkinque : 一整代年輕人去送死？傻子才會徵召年輕人去戰場 12/05 22:55
推 gn02118620 : 對澤倫斯基來說 現在結束戰爭他就是歷史罪人 晚點 12/05 23:05
→ gn02118620 : 結束戰爭雖然會死更多人 而且也還是歷史罪人 但是 12/05 23:05
→ gn02118620 : 晚點成為歷史罪人總比現在成為歷史罪人來的更好 12/05 23:05
→ gn02118620 : 只能委屈烏克蘭人民囉 12/05 23:05
→ Eriri : 澤連斯基大概也很兩難 烏克蘭內部想暫時停戰的民調 12/05 23:08
→ Eriri : 最近的確開始升高 貿然進一步動員可能會助長這種趨 12/05 23:08
→ Eriri : 勢 導致內部不穩 12/05 23:08
推 tony121010 : 司機真的會成為俄羅斯的歷史罪人 12/05 23:08
推 vt1009 : 4月通過動員法案11月喊前線沒步兵打敗仗還有逃兵去 12/05 23:10
→ vt1009 : 遊行抗議不補人。這7個月的時間前線最需要的動員步 12/05 23:10
→ vt1009 : 兵跑那去了？步兵耶！不是戰鬥機飛行員坦克車長無 12/05 23:10
→ vt1009 : 人機操作員需要更長訓練時間的專科兵種，只要三到 12/05 23:10
→ vt1009 : 四個月時間受訓就是蹲壕溝合格的傢伙。步兵都生不 12/05 23:10
→ vt1009 : 出來仗當然打輸啊！ 12/05 23:10
推 roseping : 選出這樣的總統真可悲 12/05 23:11
推 gn02118620 : 澤倫斯基簽署的戰爭稅法案已經在12/1生效，該法案向 12/05 23:12
→ gn02118620 : 平民課取重稅，總理什梅哈爾表示：「那些沒有繳稅 12/05 23:12
→ gn02118620 : 的人將優先收到徵兵通知書並被送往前線」 12/05 23:12
→ gn02118620 : 這些訊息表明，在烏克蘭當兵已經變成一種有去無回 12/05 23:13
→ gn02118620 : 的懲罰… 12/05 23:13
推 gn02118620 : 而在華盛頓政客施壓降低烏克蘭徵兵年齡從25歲降至18 12/05 23:15
→ gn02118620 : 歲之後，澤倫斯基下令開除烏克蘭2.3萬名在校大學生 12/05 23:15
→ gn02118620 : ，為他們送去前線當炮灰做準備… 12/05 23:15
推 yuukiyuna : 其實會這麼抗拒動員代表烏克蘭不像犧牲太多年輕人 12/05 23:27
→ yuukiyuna : 這是代表上前線死亡率重殘率很高嗎？ 12/05 23:27
噓 ZackRyo : 要人動員又沒裝，動個屁員 12/05 23:36
噓 willy61615 : 別人家的孩子死不完 12/05 23:44
推 GaryMatthews: 都快下台了在那邊543 12/05 23:45
推 azcookie : 如果烏克蘭人民也不想打就止血吧… 12/05 23:52
推 aquarius360 : 最起碼裝備先有到位才來叫人家動員吧 12/05 23:55
推 q34355997 : 民主党的態度就叫烏克蘭打8年抗戰啦 人補齊給地雷 12/06 00:03
→ q34355997 : 拖個8年 只要別花美國的錢搞不好川普也能轉彎 12/06 00:03
→ saisai34 : 上前線就是死 把18~25送去死毀掉烏克蘭一整個世代 12/06 00:13
→ saisai34 : 假使犧牲這麼大司機沒打贏就是烏克蘭歷史罪人 12/06 00:14
→ Brioni : 看會不會有第二波離境潮 12/06 00:43
推 master32 : 動員年輕人確實是把未來賭上去,但是不動員期待別國 12/06 00:46
→ master32 : 送出自己的子弟兵幫打又太被動且不大現實,無解~~~ 12/06 00:47
推 inter87 : 沒辦法讓國民免於戰爭的，就已經該下去了，現在才在 12/06 00:48
→ inter87 : 假擔心年輕人 12/06 00:48
→ PTTHappy : 其實布林肯是熱臉貼冷屁股 烏克蘭既要又要 整天夢想 12/06 00:57
→ PTTHappy : 天助不自助者 情勒老天爺 那就讓烏克蘭自業自得吧 12/06 00:58
→ PTTHappy : 打仗哪有可能順風順水 如果不順風順水就不想打 某些 12/06 01:00
→ PTTHappy : 網上ID繞著彎傳播馬英九&中共的宣傳基調 手法太簡陋 12/06 01:01
→ PTTHappy : 若中台發生戰爭 預估至少會死100名國軍-哇喔不要抵 12/06 01:03
→ PTTHappy : 抗 不要讓青年上戰場 所以台灣動員令只發給30歲以上 12/06 01:04
→ PTTHappy : 叭啦叭啦 12/06 01:04
→ geneaven : 給足100架f16，10個裝甲師的裝備烏克蘭就動員給你 12/06 01:08
→ geneaven : 看別講幹話 12/06 01:08
推 quanhwe : 拜登放縱俄國賣油 又持續拖延軍援 才造成現在局面 12/06 01:14
→ quanhwe : 前兩年就有許多人批評拜登政府的支援方式了 12/06 01:15
→ quanhwe : 俄國是以打勝仗的方式看待 拜登是以拖延的方式看待 12/06 01:16
→ quanhwe : 會搞到現在兵力不足早就是可以預見的事了 12/06 01:16
→ PTTHappy : 就說了 烏克蘭不動員就不動員嘛 誰鳥你烏的自業自得 12/06 01:27
→ PTTHappy : 好像外界求你動員似的 只有包藏禍心的人才假好心的 12/06 01:28
→ PTTHappy : 叫烏國不要動員 如同某些聲音說中台開戰時我國不要 12/06 01:29
→ PTTHappy : 動員 如果動員讓青年上戰場很不應該叭啦叭啦 12/06 01:29
→ PTTHappy : 都說了求人不如求己 天助自助者 烏整天情勒老天幹嘛 12/06 01:30
→ PTTHappy : 今天講難聽點 裝備量老天就是沒給夠 你烏國不想打就 12/06 01:30
→ PTTHappy : 早點投降 老天沒叫你不投降 你烏國別再那邊嘰嘰歪歪 12/06 01:31
推 quanhwe : 民主黨奪走烏克蘭的核武 又在戰爭中不肯全力支援 12/06 01:42
→ quanhwe : 現在又想把戰敗的責任全推給烏克蘭 12/06 01:43
→ PTTHappy : 管它推不推責任-就問你烏克蘭:裝備量就是不夠 你打 12/06 01:45
→ PTTHappy : 是不打 不想打也沒關係 投降比較乾脆 沒擋著你投降 12/06 01:45
→ PTTHappy : 求人不如求己 烏克蘭是不是假裝不知怎麼求己?所以 12/06 01:47
→ PTTHappy : 美國多嘴指點你求己可求哪方面-人力 12/06 01:48
→ PTTHappy : 啊你烏克蘭不想求自己的這方面(動員來自助)那就隨你 12/06 01:50
→ PTTHappy : 老天爺哪由渴求哀求你烏克蘭多動員?干老天爺屁事~ 12/06 01:51
→ PTTHappy : 有 12/06 01:51
推 windpeter : 來軍武板動員一定大成功 12/06 01:52
推 something320: 都開打了當然就要總動員打到底 分年齡徵兵就是錯誤 12/06 02:06
推 tello : 如果最終能勝利，全國總動員也不是不可以 12/06 02:29
→ holsety : 我知道你還有人 12/06 03:57
推 JMSDF : 烏克蘭逼到動員18歲青年 真的是悲慘 這就是戰爭... 12/06 05:27
→ kenntrf : 拜登團隊不管說什麼，我現在都不相信了 12/06 06:39
推 whitertiger : 有人沒裝備怎麼打仗？俄羅斯來烏拉就用竹槍萬歲衝鋒 12/06 07:05
→ whitertiger : 打回去？ 12/06 07:05
→ whitertiger : 這有人沒裝上戰場的戰鬥觀念，大概只有帝國陸軍馬陸 12/06 07:07
→ whitertiger : 才會讚同 12/06 07:07
推 whitertiger : 烏克蘭一直有在徵兵，只是沒放寬到18歲以上，裝備不 12/06 07:11
→ whitertiger : 夠就改變打法，投降不能解決問題 12/06 07:11
推 whitertiger : 不然PTTHappy來講一下現在烏克蘭照你說的徵18歲以上 12/06 07:12
→ whitertiger : 的兵了，但是沒重裝備跟步兵戰鬥車，你要這些人怎麼 12/06 07:12
→ whitertiger : 守防線 12/06 07:12
推 whitertiger: 難道要年輕人死完一批後再換一批，直到烏克蘭人的血 12/06 07:16
→ whitertiger : 都留光，只為了非關鍵戰線缺人 ? 12/06 07:16
推 warchiefdodo: 烏克蘭需要大規模拉伕，去學共產黨.... 12/06 07:20
推 whitertiger : 你可別說要組一堆沒砲兵、沒戰甲車、沒重兵器支援， 12/06 07:20
→ whitertiger : 接受簡單訓練的純步兵旅去守防線，那只有冷血腦殘黃 12/06 07:20
→ whitertiger : 埔軍官才會做的，這種步兵旅守不到三天就會被砲轟的 12/06 07:20
→ whitertiger : 傷亡慘重要逃兵了 12/06 07:20
推 whitertiger : 烏克蘭大規模拉伕，也拉不贏俄羅斯，人少的部隊只有 12/06 07:22
→ whitertiger : 火力夠才能對抗人海，而不是從後面叫稀缺的人口挑年 12/06 07:22
→ whitertiger : 輕人去對抗人海，而且對面的人海還有砲兵支援 12/06 07:22
推 whitertiger : 而且川普要推停戰和談了，等結果出來看需不需要降低 12/06 07:24
→ whitertiger : 徵兵年齡也不遲 12/06 07:24
推 warchiefdodo: 你不拉伕徵兵前現軍隊也是慢慢消亡，而且烏的火力是 12/06 07:25
→ warchiefdodo: 歐美決定，你人不夠要如何說服他們去軍援？ 12/06 07:25
→ whitertiger : 沒見識過戰鬥慘烈的人，大概才會一直推年輕人送死 12/06 07:25
→ whitertiger : 司機是說人夠但裝備不夠 12/06 07:26
→ whitertiger : 還很多後方組建好的旅沒收到歐美答應要給的裝備，沒 12/06 07:26
→ whitertiger : 收到裝備怎麼訓練 12/06 07:26
→ warchiefdodo: 烏軍再厲害能1換2好了，俄軍接近百萬的話烏也需要50 12/06 07:26
→ warchiefdodo: 萬，更何況烏不見得打的到1：2 12/06 07:26
推 whitertiger : 所以砲兵跟空軍很重要，以烏克蘭狀況來說，空軍能有 12/06 07:28
→ whitertiger : 一定規模戰力太久了，砲兵比較快，在不濟大口徑迫擊 12/06 07:28
→ whitertiger : 砲也行，先把前線需要的數量補齊 12/06 07:28
推 warchiefdodo: 所以我才一直問F16阿，拖那麼久都沒戰果 12/06 07:29
推 whitertiger : F-16都調去防空了，去前線近距離密接支援太危險，俄 12/06 07:31
→ whitertiger : 羅斯野戰防空沒清完大概是不會離前線太近，烏克蘭的 12/06 07:31
→ whitertiger : 國土太大需要F-16去彌補防空系統數量不足的問題 12/06 07:31
→ chenyeart : 雖然我也贊同烏需要動員，但布林肯你剩幾個月啊？ 12/06 07:31
→ whitertiger : 而且F-16跟合格飛官的數量也不多，烏克蘭也不敢冒險 12/06 07:33
→ whitertiger : 讓這些人飛一些高風險的地面支援任務，去防空還行 12/06 07:33
推 whitertiger : PTTHappy說的那種沒裝就用人數來湊數的大步兵戰法不 12/06 07:35
→ whitertiger : 太適合烏克蘭，那是不在乎人命的獨裁國愛用的，民主 12/06 07:35
→ whitertiger : 黨那些國安顧問也是只出一張嘴來教烏克蘭打仗 12/06 07:35
→ whitertiger : 烏克蘭一直有在動員吧，大概要等合談結果出來才知道 12/06 07:36
→ whitertiger : 烏克蘭打算怎麼做 12/06 07:36
推 whitertiger : 歷史上有記錄最高的單兵交換比是 1比158 ，我懷疑這 12/06 07:38
→ whitertiger : 場烏俄戰爭會有新記錄 12/06 07:38
→ whitertiger : 幹掉一個要死158個，天曉得戰況多激烈 12/06 07:39
推 utn875 : 烏克蘭就是兵員數量比不上俄國，要取得優勢唯一方 12/06 08:37
→ utn875 : 案就是機動性，動員若沒對應數量的戰甲車，被消耗 12/06 08:37
→ utn875 : 速度是艱困的 12/06 08:38
推 kobebrian : 烏克蘭當初照美軍搞突破穿插直擊托克馬克 也許現在 12/06 14:51
→ kobebrian : 只剩東線戰場 12/06 14:51
推 aegis43210 : 又在什麼推年輕人送死，那現在前線中老年人送死就對 12/06 15:14
→ aegis43210 : 了嗎?歐美武器彈藥給很多了，烏東前線拿不到是歐美 12/06 15:14
→ aegis43210 : 問題?要不要看看庫斯克前線和烏東的裝備差距? 12/06 15:14
→ x512319 : 1700億美元的付出，換一個烏俄的泥沼， 12/06 18:14
→ x512319 : 民主黨的買賣就是瞎搞 12/06 18:14