推 kazami : 那也要晶片這東西跟汽車引擎一樣沒什麼進步空間之後 09/07 13:33
→ kazami : 中國再花個20年追上來 大概就2045了吧 09/07 13:33
→ kazami : 如果晶片還有很多進步空間 那追趕時間應該會更久 09/07 13:34
推 xzcb2008 : 台灣的東西都這麼爛 我為什麼要買我不像是對岸這麼 09/07 13:39
→ xzcb2008 : 多理盲的人跟現金過不去=.= 09/07 13:39
→ xzcb2008 : 愛國不會是正常臺灣人購買產品的優先級 09/07 13:39
推 highwind66 : 怕的就如劉德音所言，半導體發展已經走到隧道盡頭 09/07 13:40
→ xzcb2008 : 現在這個華為的60的這個，根本過時的東西 09/07 13:40
→ highwind66 : 一般人的聯想可能是半導體走出隧道即將贏來曙光 09/07 13:41
→ highwind66 : 我想董事長想說的是半導體發展的物理極限快到頭了 09/07 13:42
→ Xperia : 跟現金過不去的人才會在2023用2萬多台幣買一隻效能 09/07 13:44
→ Xperia : 接近888的手機吧 09/07 13:44
推 xzcb2008 : 我想收回 我那句 臺灣人...我突然想到還是有人打沒 09/07 13:46
→ xzcb2008 : 有驗證過保護力的東西 09/07 13:46
→ xzcb2008 : 忘記了... 09/07 13:46
推 erichavez : 愛國心(x) 黨的威壓(o) 09/07 13:46
→ highwind66 : 想想汽車業的典範轉移是如何發生，NOKIA怎麼消失的 09/07 13:49
→ Xperia : 不科學的講法免了吧，還有中國打了更多沒驗證的， 09/07 13:50
→ Xperia : 外界根本很少聽過 09/07 13:50
→ Xperia : 你去微博看就會發現他們打的絕非只有那兩隻 09/07 13:51
推 xzcb2008 : 對岸要是這樣華為真的有可能活 09/07 13:53
→ xzcb2008 : 有點可怕欸 09/07 13:53
推 watanmila : 現在中國人民已經組織起來了，是惹不得的。如果惹 09/07 13:56
→ watanmila : 翻了，是不好辦的。 09/07 13:56
→ realbout : 好了啦 09/07 13:58
推 giggstw : 按照你的説法，裕隆應該噴翻了 09/07 13:59
推 EQUP : 韓國人的愛國情操我是佩服的 中國的話待驗證 09/07 14:03
→ raidcrash : 愛國是指鴻蒙8%市佔嗎? 09/07 14:07
→ ariadne : 韓國97年要民眾捐黃金撐外貿 韓國人捐了 中國？XD 09/07 14:15
→ ph1142002 : 台灣納智捷當初多少人買 問題是老闆們賺到錢是去買 09/07 14:25
→ ph1142002 : 自己的保時捷不是投資公司回饋鄉親 09/07 14:25
推 frozenmoon : 所以我說那個中國EUV機台呢？ 09/07 14:31
→ frozenmoon : 更別提這次應該還是ASML的DUV機台生產的晶片 09/07 14:32
推 fp737 : E8400 看YT4K? 09/07 14:32
→ frozenmoon : 話說中國政府替華為打開市場了，相關兩億人跑不掉 09/07 14:34
→ BW556 : 抓穩了 要起飛了 09/07 14:35
推 longkiss0618: 以中國的愛國心 的確很有客能以後iphone中國沒得賣 09/07 14:37
推 ohya111326 : 中國哪次不贏 09/07 14:37
→ bkebke : 問題是小米 oppo vivo realme並沒有被禁買高通MTK 09/07 14:37
推 abcd5566 : 中國大陸只要供應鏈起來 聯發科會倒閉喔 09/07 14:45
→ abcd5566 : 台廠很多吃蘋果的影響比較小 09/07 14:46
→ kodansha : 你朋友一定不是汽車從業人員才會說出台灣可以生出 09/07 14:47
→ kodansha : 一顆像樣的引擎！笑死 09/07 14:47
推 hicopycat : 要說自私 那中國人絕對不會輸 地位越高越嚴重 09/07 14:54
推 fp737 : 所以沒有1030呢 09/07 14:56
→ TRYING : 獎愛國心之前 先問問看人家售價吧 09/07 15:00
→ TRYING : 國組車商 代理商 台灣貼牌3C老闆 哪個有愛國心? 09/07 15:02
→ TRYING : 哪個是賺了錢 還投入研發? 投入台灣在地生產線? 09/07 15:02
推 a28200266 : 愛國結果圖利資本家意義在哪 09/07 15:02
→ a28200266 : 他們現在還能畫一個美夢 這經濟狀況持續兩年還能？ 09/07 15:03
→ TRYING : 國組車哪台不是拔配備 漲售價 ? 09/07 15:04
噓 barttien : 為什麼要煩惱將來的事，而且還不見得會發生 09/07 15:06
→ barttien : 按照你的理論，每個人都會死而且是一定會，那其實 09/07 15:07
→ barttien : 可以不用努力了 09/07 15:07
→ nnkj : 晶片效能是隨製程進步不斷翻倍 引擎？？ 09/07 15:15
→ bnn : 聯發科也就是開新的晶片案子而已 消費性電子案子換 09/07 15:15
→ nnkj : 中國晶片就卡在euv了啊 09/07 15:16
→ nnkj : 花了兩年做到duv的極限 然後良率一半 終究還是duv 09/07 15:17
→ nnkj : 做的晶片 又慢又貴又燙 09/07 15:17
推 lolicat : 你捐多少（X）你買多少？ 09/07 15:20
→ lolicat : 888在現在的meta也不是高階機了 09/07 15:21
→ lolicat : 照你的說法 中國不需要屌世界各國 光內銷就夠了 09/07 15:22
推 cefiro : 台灣對某自主品牌很支持了，但看看扶了這麼多年 端 09/07 15:22
→ cefiro : 了什麼垃圾出來塞給台灣人 09/07 15:22
推 ohmylove347 : 商業不是這樣，用比較爛的技術→成本提高→產品競爭 09/07 15:23
→ ohmylove347 : 力降低→企業無法成長擴大，資源是無法無中生有的， 09/07 15:23
→ ohmylove347 : 這只會導致差距越來越大，愛國心再怎麼有用也只限於 09/07 15:23
→ ohmylove347 : 有餘力的那群消費者 09/07 15:23
→ iMElLoN : E8400 我有看錯嗎？ 09/07 15:25
噓 ae1060510 : 關本板屁事，右轉股板 09/07 15:27
噓 q2825842 : 在過去十年來，每當中國要扶持自己的半導體產業時 09/07 15:28
→ q2825842 : 都會有人說出同樣的白癡妄想。中國的經濟和極權政 09/07 15:28
→ q2825842 : 治已經逐漸合為一體，要怎麼拿正常民主國家當參考 09/07 15:28
→ frozenmoon : ohmylove347 說到重點 09/07 15:32
推 kitty7788 : 半導體技術一直進步，你落後那麼多要怎麼追趕？ 09/07 15:42
→ kitty7788 : 這麼好追趕的話，韓國三星跟美國intel怎麼追不上台 09/07 15:43
→ kitty7788 : 積電？ 09/07 15:43
噓 moto700 : 都有人為iphone賣腎 在那邊幻想很愛國 09/07 15:44
推 good5755 : 美國人就是知道中共政府補貼太多 才開始禁EUV的 09/07 15:51
→ good5755 : EUV不是有錢補貼就可以生產出來的東西 DUV只是打補 09/07 15:52
→ good5755 : 丁 拖慢先進製程 2022年才有禁令 華為中芯現在生產 09/07 15:52
→ good5755 : 的是2021年就有的技術 所以不用驚訝 早知道的事情 09/07 15:53
→ nnkj : euv機台就算逆向拆解也沒用 因為零件來自世界各國 09/07 16:02
→ abcd5566 : 中國現在想要要全面佔領10nm以上的製程 09/07 16:09
→ abcd5566 : 很多設備用不到先進製程 09/07 16:10
推 lpoijk : 不用擔心 良率 產能都上不去 美日再加碼就死了 09/07 16:10
→ lpoijk : 真是豬隊友 自己死就算了 現在拉中芯一起死 09/07 16:11
推 morrishh : 支持中國繼續投入 最好是舉國之力投入 09/07 16:12
推 abcd5566 : 狂擴廠把DUV能做的都做出來 再來打低價格 09/07 16:12
→ abcd5566 : 弄到跟太陽能一樣 便黃昏產業 09/07 16:13
噓 atlaswhz : 我大概20年前就聽說台灣半導體要被中國超越了 09/07 16:16
推 greg7575 : 這個島不能看別人好，只能唱衰敵人 09/07 16:32
推 hegemon : 他們先做到成熟製程進口替代就很恐怖了 09/07 16:32
推 aegis43210 : 重要的還是ASML會不會繼續提供設備維護服務，這才是 09/07 16:34
→ aegis43210 : 關鍵 09/07 16:34
推 greg7575 : 車機的晶片需求超級無敵多 09/07 16:36
推 ctes940008 : 失業率新高還要去買一台三萬元的888芯片手機？ 09/07 16:42
→ ctes940008 : 講難聽一點，是腦袋裝X嗎？ 09/07 16:44
噓 Samurai : 情勒愛國心仔 09/07 16:46
推 stilu : 照你這說法，中國哪有什麼做不起來，還不一統世界了 09/07 16:48
噓 skizard : 要怕的是二線廠 台積電一線廠怕啥 09/07 17:00
推 itwt : 可是韓國有外國技術支援耶 09/07 17:09
→ suichui : 就跟美國也不會跟台灣一樣十萬青年 09/07 17:12
噓 a3187as : 韓國以前有被出口管制嗎？中國要自己做EUV? 09/07 17:12
推 nt880245 : 600 09/07 17:18
推 felix1017 : 套股版的話 你可以現在放空阿 記得貼單 09/07 17:20
推 aresting : E8400一代神U,第一次自組電腦就配這顆 09/07 17:22
→ aresting : 當時E8400+9800GT 俗格大碗 09/07 17:22
推 PerfectID : 台灣人很自卑,沒有任何愛國心 09/07 17:34
→ PerfectID : 台灣人只會看不起台灣品牌,從來沒聽過台灣人搶購台 09/07 17:34
→ PerfectID : 灣品牌 09/07 17:34
推 u7451519 : 不是甚麼愛國心的問題，而是政府如果下定決心全力發 09/07 17:35
→ u7451519 : 展某一個產業，本來就比較有可能做起來，不過也只是 09/07 17:35
→ u7451519 : 機率比較大而已而已，做生意哪有保證賺錢的 09/07 17:35
→ u7451519 : 把國家政策講成愛國心這種攏統的概念，只是混淆視聽 09/07 17:36
→ u7451519 : 而已 09/07 17:36
噓 TigraBoy : 會說出只能生產45nm就代表你啥鬼都不清楚 09/07 17:36
噓 baka1412 : 啥小廢文 09/07 17:42
推 bbo40453 : 太可怕了，先買張台積電壓壓驚 09/07 17:47
推 xulglma : 台灣保時捷已經把台灣人的愛國心用完了 09/07 17:48
→ intotheman : 蘋果掉市佔是免不了的 就看多少，衛星電話實用度有 09/07 17:58
→ intotheman : 待商確 09/07 17:58
→ arclenyun : 你遊戲廠不想吃國外的話可以只優化華為 09/07 17:59
→ p40403 : 至少中國很挺自家的處理器，反而台灣一堆人說天璣出 09/07 18:01
→ p40403 : 了必買，ROG，Vivo都有出，也沒看榜上有名 09/07 18:01
→ p40403 : 現在手機遊戲有80%都是中資的，一定會有優化 09/07 18:02
噓 Sinkage : 好哦 09/07 18:03
→ arclenyun : 除非智障一樣價錢當然買效能高的 09/07 18:05
→ arclenyun : 等石頭吹哥開箱 09/07 18:05
→ arclenyun : 我台灣人，我挺台GG出的CPU 09/07 18:06
→ arclenyun : 應該說製造出 09/07 18:06
噓 kouta : 笑死 那蘋果會用華為晶片嗎 09/07 18:09
→ chemiblue : 不良品拿去當良品用真的讓大家嚇傻了啊 09/07 18:17
噓 qazxc312 : 我愛國啊，所以我只買台積製程的蘋果，反觀那些買 09/07 18:25
→ qazxc312 : 三星製程的安卓機用戶 09/07 18:25
→ rogergon : 被卡在DUV還在高調自嗨，這真的要等進一步制裁。 09/07 18:33
→ nnkj : 中國人以為有7奈米 以後就能5奈米 殊不知卡在duv 09/07 18:46
推 ted51633 : 台灣有太上皇美國在，是不可能喚起台灣人的民族意 09/07 19:14
→ ted51633 : 識的，台積電基本上也是為美國利益服務，美國吃肉， 09/07 19:14
→ ted51633 : 台灣喝肉湯，然後台灣在嘲笑對岸喝不到肉湯，但對 09/07 19:14
→ ted51633 : 岸已經許多方面在跟美國搶肉吃了。 09/07 19:14
→ abcd5566 : 台積毛利5成原來是喝肉湯 中國虧錢已經在搶肉了 09/07 19:23
推 frozenmoon : 搶肉搶到中國現在經濟情況這樣嗎？ 09/07 19:24
噓 repast : 跟美國搶肉吃搶到失業率蓋牌 真的笑死 09/07 19:27
噓 squall410339: 愛國心？？？啊你要不要看看台灣廠商給台灣的都是 09/07 19:42
→ squall410339: 什麼垃圾產品跟垃圾價格？ 09/07 19:42
→ givered : 如果再禁DUV，他們自主化能做到多少，高興的太早了 09/07 19:45
→ givered : 吧 09/07 19:45
推 RonanXidi : 一堆文組，以為大陸追上台積電很簡單 09/07 19:45
→ joas : 也沒說錯啊！中國在跟美國搶肉吃，所以就嚐到制裁 09/07 19:52
→ joas : 的鐵錘了！台積比較低調默默的喝肉湯喝到飽 09/07 19:52
→ kisia : 總在幻想彎道超車啊 09/07 19:52
噓 FXW11314 : 要死也是死聯電之類的成熟製程，台積電市場區隔就 09/07 19:56
→ FXW11314 : 不一樣干台積電股價屁事 09/07 19:56
推 good5755 : 華為只有在2019年曾經撼動到「三星」的地位，也就是 09/07 20:07
→ good5755 : 說是兩家在爭奪第二名，第一名的寶座始終是【蘋果】 09/07 20:07
推 n7555235 : 不是看不起台灣品牌，是台灣保時捷根本垃圾 09/07 20:07
→ good5755 : 不要說爭肉吃...只是在爭肉湯喝而已... 09/07 20:08
→ n7555235 : 用關稅壁壘保護結果勒？ 09/07 20:08
噓 eddieyao : 少看點支那消息 智商會正常許多 09/07 20:55
→ chinjay2008 : 韓國車會起來外觀應該佔了很大因素 09/07 21:03
→ chinjay2008 : 但外觀大多是歐洲設計師主導 09/07 21:04
推 tatt : DVU多重曝光 台積就能做7nm,只是製程反覆良率低不 09/07 21:06
→ tatt : 如改用EVU 省成本又能加良率 09/07 21:07
推 tn00371115 : 韓國也不是靠愛國做起來的…補貼和瘋狂買技術才是真 09/07 21:12
→ tn00371115 : 的 09/07 21:12
噓 abyepi : 台灣汽車產業比阿斗還爛... 09/07 21:24
→ mikelen : 現在是晚3年用DUV土法錬鋼出7nm，3-5年後呢？中國 09/07 21:56
→ mikelen : 自己搞得出EUV?搞不出，那就6-8年差距了。更不用說 09/07 21:56
→ mikelen : 燒錢的良率問題了。 09/07 21:56
推 Andosinjo : 追上台積電不簡單，但是追上世界第二的三星看起來 09/07 22:40
→ Andosinjo : 是有的 09/07 22:40
→ PennyFinn : 呃，被洗那麼多次還在愛國心啊 09/07 22:43
噓 alinalovers : 噓這篇，還有某x還想造謠真的很噁 09/08 00:13
→ nnkj : 卡在duv 成本還是一樣高阿 你要怎樣跟euv產品競爭? 09/08 01:56
→ nnkj : 今年靠愛國 明年靠什麼? 09/08 01:57
→ manbow77 : 樓主好像不知道中國原本就能生產14nm半導體 09/08 02:59
→ manbow77 : 中國利用14nm技術多重曝光硬幹7nm也不是新聞了 09/08 02:59
→ manbow77 : 甚至之前多重曝光搞出7nm時就誇口繼續疊能弄更微細 09/08 03:02
→ manbow77 : 認真講中國下次不計成本搞出個5nm也沒什麼好驚訝 09/08 03:02
→ manbow77 : 中國一向愛面子到無視民生用上舉國之力也要硬幹 09/08 03:04
噓 MapleWings : ? 45nm乾手機版屁事 09/08 08:04
推 rainys : 愛國心? 大家連中華民國都講的很心虛了 09/08 08:39
推 EZTW0000 : 研發成本等比級增加，就問賣一隻毛利多少？ 09/08 10:38
推 aj064534 : 笑死 愛國心 09/08 11:34
推 nathan2000 : 八卦版的柵欄又壞掉了... 09/08 12:33
推 ivan761016 : 沒有良率數據我猜是太難看不給，就繼續燒錢割韭菜 09/09 04:30