推 vincent7977: 蠶室居然是韓華出資不是斗山跟LG喔...? 12/06 12:34
推 abc33211: 韓國不會被罵圖利財團(球團)嗎?台灣看到這四個字就 12/06 12:36
→ abc33211: 像唐三藏對孫悟空唸緊箍咒一樣 12/06 12:36
→ suzhou: 蠶室那個是整個園區大改建 不是只有棒球 12/06 12:36
→ suzhou: 韓國他們那樣才不會讓市政府財政炸裂啊 12/06 12:36
→ suzhou: 而且就算給財團蓋 市政府還是躺著能收營業3%耶 12/06 12:37
推 vfgb35: 韓國是一群財團擁有一個國家 跟普魯士一群軍隊擁有一個國 12/06 12:39
→ vfgb35: 家一樣 當然直接抱腿啊 12/06 12:39
→ vfgb35: 你大到不能倒 那就是你說什麼都對 12/06 12:40
→ hans7192: 多數韓國百姓也是靠財團吃穿 國家圖利財團對自己也好 12/06 12:40
→ suzhou: 其實給地方政府蓋 韓國這幾年一些地方場地下限各種爛 12/06 12:41
→ suzhou: 反而給私人去規劃蓋 整體效率比給政府自己蓋好很多 12/06 12:41
→ hans7192: 去弄財團說不定間接搞到自己家人 12/06 12:42
→ suzhou: 台灣這次也體驗到給遠雄蓋 至少都屌虐所有政府球場 12/06 12:42
推 ChrisDavis: 台灣現在有球隊的企業也沒人要跟政府談BOT蓋自有主場 12/06 12:43
→ ChrisDavis: 阿 12/06 12:43
推 msun: 推 12/06 12:44
推 vfgb35: 其實全世界都是政府效率不如私營 原因很簡單 財團裡老闆 12/06 12:44
→ vfgb35: 的話就是聖旨 政府你光要蓋什麼 審核環評國發會走幾關 預 12/06 12:44
→ vfgb35: 算國會走幾關 就算朝野齊心也比不上財團一條鞭 12/06 12:44
→ hans7192: 1.上面說的圖利財團阿 2.其實中職穩定期才剛滿10年 12/06 12:44
→ hans7192: 台灣近10年應該只有屏東棒球場有說要蓋的新聞 12/06 12:45
→ vfgb35: 而且真正著手建設的都是事務官 都是抱著寧可無功不可無過 12/06 12:46
→ vfgb35: 的態度 要及格可以 但高分的作品交不出來 12/06 12:46
→ hans7192: 沒有甚麼職棒所在城市要蓋新球場 12/06 12:46
→ vfgb35: 打太快 不可有過 12/06 12:46
→ hans7192: 所以也沒有辦法說要跟球團合作蓋新球場 12/06 12:46
→ suzhou: 美國職棒多數球場也是公私合蓋啦 所以他們硬體可以很炫炮 12/06 12:46
→ suzhou: 台灣現在問題是被圖利財團四個字負面印象弄到極端 12/06 12:47
→ suzhou: 明明台灣也沒對財團好處少過(看看裕隆...) 12/06 12:48
→ hans7192: 然後再看澄清湖 明明高市可以給台鋼直接整修出他們要的 12/06 12:48
推 coffee112: 小蛋蛋 12/06 12:49
→ hans7192: 卻要先市府自己整修過再移交給台鋼去裝潢主場..這要怪誰 12/06 12:49
→ suzhou: 我們只是比較會拿那四個字依需求讓左膠出來制衡一下 12/06 12:49
→ hans7192: 然後現在台鋼直接就是用租不認養....高市台鋼都有問題 12/06 12:49
→ alex2426chen: 中職球團要走向自己蓋球場 在等個20年吧 12/06 12:50
推 yfhao: 推 台灣很怕財團賺錢 問題是沒賺頭的東西誰要出錢蓋 12/06 12:50
推 coffee112: 回頭看以前的新聞 節目 但也只能說 遠雄也有點自作自受 12/06 12:50
→ coffee112: 因為簽約0權利金 商業擴展太多 未按圖施工...各種 12/06 12:51
→ coffee112: 導致即使他球場 有符合國際賽標準 也有專家上節目釋疑 12/06 12:51
→ coffee112: 但很多人就連展元 當年也都是直接問 這顆蛋真的能打嗎? 12/06 12:52
→ suzhou: 真要講圖利財團 看看那什麼狗屁汽車保護制度 12/06 12:52
推 coffee112: 政府不想出錢蓋 弄成BOT 結果又落得圖利廠商迴圈糾紛 12/06 12:53
→ hans7192: 當年這顆蛋能不能打這種事就不用拿到這裡講了 12/06 12:53
→ hans7192: 講下去就是釣 12/06 12:54
→ coffee112: 當年的決定 真的有好有壞 也才需要各種司法審判介入 12/06 12:54
→ hans7192: 蓋一個那麼大不能打球的巨蛋有可能嗎?單純邏輯問題 12/06 12:54
→ hans7192: 想上車的就自己上車 12/06 12:54
推 coffee112: 你看 當年 喜歡棒球愛棒球的 也有很多真的相信這件事情 12/06 12:55
→ suzhou: 台北大巨蛋容量 主要還是市政府開的規格標去決定的 12/06 12:55
→ hans7192: 我只能說專業人士都這樣 我懷疑的是動機 12/06 12:56
→ suzhou: 台灣現在地方政府管的場地 就是容量不能隨便減的思維 12/06 12:56
→ hans7192: 以下不再討論 12/06 12:56
→ suzhou: 至於台北大巨蛋當初為何一定要四萬 主要考量世大運 12/06 12:57
→ suzhou: 當初台北要辦大型綜合運動會 需要大型開幕場地 12/06 12:57
→ suzhou: 大巨蛋算是當初最理想的計畫 總比硬生新的田徑場值得 12/06 12:58
→ suzhou: 只是大巨蛋後來出包 才讓世大運開幕場地 變更回北田 12/06 12:59
→ suzhou: 但台北喊著要辦亞運十幾年了 一直有計畫要蓋四萬人田徑場 12/06 12:59
推 coffee112: 當年各種新聞 節目 也都把大巨蛋形容成滿滿勾結弊案 12/06 13:00
→ suzhou: 雖然我覺得亞運那個是喊開心的 但真蓋下去 超級蚊子館 12/06 13:00
→ coffee112: 然後現在一堆 全都裝傻 甩鍋出去 是忘記還是害怕想起來 12/06 13:00
→ suzhou: 北田那個容量連五月天都很少想去了 結果養護爛的給屎一樣 12/06 13:01
推 vfgb35: 遠雄當初有問題是不用爭論的 偏偏財團的力量就是必要之惡 12/06 13:03
→ vfgb35: 只能期望主事者多一點良心而已 12/06 13:03
→ vfgb35: 至於圖利 某個程度以內根本無所謂 你菜端得出來顧客就肯 12/06 13:05
→ vfgb35: 買單 叫人別賺錢就是不切實際了 12/06 13:05
推 ChrisPaul03: 有什麼好羨慕的 幾年前還被當成弊案 12/06 13:06
→ suzhou: 本來就要創造共贏 不過當年市府跟遠雄簽0% 就沒共贏啊 12/06 13:07
→ suzhou: 畢竟市府提供土地 基本上就是股東之一的概念了 12/06 13:07
→ suzhou: 結果股東直接不拿點利息來賺 這股東回去被族人幹爆不意外 12/06 13:08
推 coffee112: 回頭看節目都在罵遠雄哭窮 才出個50幾億 能賺700~800億 12/06 13:12
→ suzhou: 遠雄那顆一百多億吧 12/06 13:14
→ dark22: 財團就是要來賺錢的,雙方讓點利本來就合理,只是政府常常 12/06 13:18
→ dark22: 讓人當盤子薛而已 12/06 13:18
推 weijinsusu: 簡單說,如果那麼好賺,其他財團建設公司早搶標會弄 12/06 13:19
→ weijinsusu: 個零權利金的標去嗎,不就當時的時空不看好沒人要標, 12/06 13:19
→ weijinsusu: 喬個遠雄出來,再來至少有營業稅娛樂稅好課吧 12/06 13:19
推 weijinsusu: 香港正在建開合式體育館,容量跟大巨蛋差不多,整個 12/06 13:21
→ weijinsusu: 園區造價300億港幣 12/06 13:21
→ suzhou: 香港那個就新加坡國家體育場的縮小版... 12/06 13:22
推 terry1043: 300億港幣 這在台灣誰要蓋 12/06 13:22
→ suzhou: 開闔的成本宇宙貴 美國要那種 也是要民間出錢 12/06 13:23
→ suzhou: 別忘了 蒙特婁是第一個可開合的 政府蓋的結果後來只能關著 12/06 13:24
→ suzhou: 雖然蒙特婁當時的技術比較舊 但也是維護經費不足 玩壞 12/06 13:25
推 terry1043: 所以一開始就高要求要台灣用開闔的是不是不切實際 12/06 13:26
→ suzhou: 而且本身法語區 當時觀眾相對少 球場養護就降低成本 12/06 13:26
推 salkuo: push 12/06 15:21
推 salkuo: 看了一下那個啟德體育園原定也是今年完工耶 第一名的寶座 12/06 15:34
→ salkuo: 差點不保xdd 12/06 15:34
→ salkuo: 然後新加坡國家體育場旁邊就有棒球場耶 他們居然沒發展棒 12/06 15:35
→ salkuo: 球xd 12/06 15:35
推 fakestar: 啟德體育園區規劃看起來蠻不錯,建築師跟大巨蛋一樣是 12/06 16:39
→ fakestar: 跟POPULOUS合作 12/06 16:39
推 dvr: 新加坡運動就不行阿 唯二拿的出來的橄欖球足球一堆歸化 12/06 16:53