推 johnwu: 幫補血 10/09 10:07
噓 taddy0540: 大家討論的點是列管與列管條件 10/09 10:07
推 jsefk0819: 人家基數夠阿 一線球員組出來說不定都能湊個2.3隊 10/09 10:07
→ zxc906383: 因為日本沒兵役問題吧 10/09 10:07
推 AnzaiChika: 首先 神奇教練要先選你才行 10/09 10:08
→ jsefk0819: 台灣就只有六隊 能湊一隊已經極限 再加上外在因素就變 10/09 10:08
→ jsefk0819: 這樣 10/09 10:08
推 B0945109: 因爲票都買了 結果發現可能會變大巨蛋圖書館，所以開始 10/09 10:08
→ B0945109: 情勒 10/09 10:08
推 iwinlottery: 韓國跟我們一樣要當兵比較像 日本沒有 10/09 10:08
推 fuyu1112: 你的一線跟教練的不是一樣的 10/09 10:08
→ MingWang: 沒列管不打沒差 10/09 10:08
噓 EDFR: 沒列管的是 有兵役列管的不是 10/09 10:08
推 Augustus5: 日本沒兵役，韓國兵役比台灣嚴格，就這樣 10/09 10:09
→ fuyu1112: 硬要說日韓這次也不是他們本土完全體 10/09 10:09
→ Jamez: 其實是人之常情 但就是要尊重選手意願 因為我們是自由的國 10/09 10:10
→ Jamez: 度 就這樣 不如你看中國的運動員可以說不打就不打嗎 10/09 10:10
噓 EDFR: 把補充兵這制度廢了就好大家都當一年兵很公平 至於要不要打 10/09 10:10
→ EDFR: 國際賽隨便了反正也是輸 10/09 10:10
推 hirundo: 這種本來就個人意願啊 10/09 10:10
→ Augustus5: 要求沒列管球員打當然是情勒，但是要列管球員打就不是 10/09 10:10
→ Jamez: 除非有列管制度 有規定的才可以強硬 10/09 10:10
→ bkebke: 日本會扣掉太老的 當WBC前測試能用的 10/09 10:11
→ Augustus5: 跟是中職或旅外無關，被列管的本來就該打 10/09 10:12
→ Minihil: 沒列管就個人意願 有列管身體健康還一堆毛就 10/09 10:12
→ aalittle: 看有沒有列管 10/09 10:12
推 solo0724: 沒吧 婉拒的 若C 許74 沒人硬要他們上吧 10/09 10:13
推 jumilin927: 4 10/09 10:13
→ Jamez: 毛一堆的不想打 你也可以討厭他 這也是球迷個人自由 10/09 10:13
推 WasJohnWall: 沒列管或有傷的沒差啊 10/09 10:13
→ kgkg0057: 所以是說12強雖沒兵役減免 但日韓球員更愛國更主動 10/09 10:14
→ kgkg0057: 為國出戰 對吧... 10/09 10:14
推 beauman002: 侍JAPAN敢隨便婉拒的以後也別想打了 10/09 10:14
推 tp: 如果你只是單純想想，無法影響教練的決定，那就不是 10/09 10:14
→ WasJohnWall: 徐若熙又沒列管 10/09 10:15
噓 darkMood: 台灣的國文老師應該出來集體道歉，什麼狗屁情勒詞.... 10/09 10:16
推 alex0589: 日韓國內競爭激烈，這次婉拒以後可能連大名單都進不去 10/09 10:16
推 jayzhu: 受傷打不了沒問題阿 10/09 10:16
→ zxc906383: 韓職球員打國際賽能拿到FA年資獎勵 10/09 10:17
→ zxc906383: 有好處拿 10/09 10:17
→ Minihil: 不想扛列管義務就當兵啊 出賽和入伍前者爽多了還有獎金 10/09 10:17
→ b99202071: 你P12號稱一級國際賽也就不過如此 10/09 10:17
推 sinon0123: 不然改成跟韓國一樣，保證要打的人跑出來很多 10/09 10:18
→ Cuchulainn: 不爽可以退票 要不然就佛系看 又不是第一年看國際賽 10/09 10:19
推 flame1030: 民情問題 你看他們先發投手輪值都150局起跳 牛棚也60 7 10/09 10:19
→ flame1030: 0場出賽以上 但誰敢說要保護或太操不打 韓國人不吃這套 10/09 10:19
→ flame1030: 會酸很大 10/09 10:19
噓 acapla: 我覺得算，幸好大部分板友跟你不一樣，只針對列管的 10/09 10:19
推 Y1999: 有列管的那是你的義務，沒列管的是你個人自由不強迫，但身 10/09 10:20
→ Y1999: 為公眾人物，球迷也有不喜歡你的自由 10/09 10:20
→ Jamez: 日韓各自有一些能夠凝聚他們集體榮譽感的優勢或政策吧 南 10/09 10:20
→ Jamez: 韓就是能拚免役 日本可能國內競爭激烈 10/09 10:20
推 pounil: 義務？ 列管的還可以不甩咧 球團幫忙辭退的 這才是勒索吧 10/09 10:21
→ Y1999: 有列管的還在那邊毛一堆，通通抓回來去成功嶺被管就對了 10/09 10:21
推 jayzhu: 但明知道有12強還讓選手帶傷硬打整個月 不就代表根本沒把1 10/09 10:21
→ jayzhu: 2強看一回事 10/09 10:22
噓 EDFR: 原本立意是希望旅外的球員能夠在國際賽貢獻 結果被棒球界小 10/09 10:22
→ EDFR: 圈圈玩成私相授受的默契制度 真的廢到笑 10/09 10:22
推 beauman002: 看看人家日韓是怎麼酸的 我們這邊敢隨便不打就是酸民 10/09 10:22
→ beauman002: 不夠力 10/09 10:22
推 tony711: 我們是自由的國度？我原本也這樣認為的XD 10/09 10:22
→ pounil: 運動員已經很爽了 盡義務還可以挑盃賽 挑時間 一般兵最好 10/09 10:23
推 vulcan1101: Y1999說得真好 10/09 10:23
→ jayzhu: 還有一隊用超難看的方式閃閃閃 10/09 10:23
→ pounil: 可以挑啦 笑死 別再幫球員說一些五四三的理由了 10/09 10:23
→ poz93: 想看明星陣容 直接叫教練團組一隊去打不就好了 反正一樣是 10/09 10:24
→ poz93: 0勝 票房還會比較好 10/09 10:24
噓 codeFY: 如果希望職棒選手打國家隊是情勒，那我覺得國家的政策跟相 10/09 10:24
→ codeFY: 關補助應該全部撤回並追溯討回過往補助及贊助 10/09 10:24
→ pounil: 台灣人真好笑 真的愛幫資方 上位仔 特權仔護航 10/09 10:24
→ walter741225: 這時候不得不說民族性還是有差 比起日韓 10/09 10:25
→ walter741225: 台灣還是比較寵選手 10/09 10:25
→ pounil: 自己明明沒什麼享受 幫那些人擔心 難怪被笑奴 10/09 10:25
推 ezqq123: 列管還一堆理由就去當一年兵 10/09 10:26
→ poz93: 不然直接比照英國 你今年有拿名明年才給補助 不然棒球每年 10/09 10:26
→ poz93: 從體育署拿最多補助 10/09 10:26
→ Jamez: 不覺得是寵選手欸 有些人就不想打或各種健康因素 你硬要他 10/09 10:27
噓 OhtaniHR: 我看版上大部分被拿出來討論的都是列管的喔 10/09 10:27
→ OhtaniHR: 你當初自己要被列管享受減免服兵役的福利 10/09 10:27
→ OhtaniHR: 這樣被要求打比賽叫情勒？ 10/09 10:27
→ Jamez: 們去打 打不好又要罵 是有比較好? 10/09 10:27
→ zxc906383: 補助也是給基層棒球的 你去拔基層的資源幹嘛 = = 10/09 10:27
→ walter741225: 回頭認真說 考量到明年還有資格賽要打 10/09 10:27
→ walter741225: 你要現在也全一線 到時候也全一線 10/09 10:27
→ walter741225: 講不好聽點就是選手休息太短等著被玩壞 10/09 10:27
→ walter741225: 現在的12強問題不是出不出一線 10/09 10:27
→ walter741225: 而是方向很不明確 到底是要少數老鳥帶潛力年輕人 10/09 10:27
→ walter741225: 還是要取勝第一優先 完全看不出來 10/09 10:27
→ poz93: 球員也是從基層起來的 還是這些球員是成年後才開始打棒球 10/09 10:28
→ OhtaniHR: 現在剛好也恢復一年兵了 10/09 10:28
→ OhtaniHR: 去推動以後棒球選手不能補充役 10/09 10:28
→ OhtaniHR: 我這輩子就決不酸任何選手不打比賽 10/09 10:28
→ OhtaniHR: 其他正常人當兵當心酸的逆 10/09 10:28
推 kingianlin: 資格賽不是隨便派人上去就打得贏嗎 10/09 10:28
推 pounil: 以前旅外就是這樣啊 列管了 球員一堆LU不打 等五年過去 10/09 10:28
→ poz93: 小時候政府培養 大了就說我是靠自己努力 幹嘛要給政府情勒 10/09 10:29
→ kingianlin: 我看板上風向是這樣說的 10/09 10:29
→ pounil: 還一堆人幫忙護航 10/09 10:29
→ walter741225: 資格賽我們有不能輸的壓力 沒那麼簡單的 10/09 10:30
推 Cathay: 是 10/09 10:30
→ kingianlin: 就很可悲打12強的只有我們要接著打資格賽= = 10/09 10:30
推 YYOO: 鈴木一朗夠有名了 他能打日本隊的還是會去打啊 10/09 10:30
→ OhtaniHR: 真的 還有從少棒開始都政府資源也拔一拔 10/09 10:30
→ OhtaniHR: 要這樣什麼都自由決定補助幹嘛 10/09 10:30
→ OhtaniHR: 不如拿去培養一些原因為國比賽的 10/09 10:30
→ walter741225: 現在那麼尷尬有一個原因就是 10/09 10:30
→ walter741225: 我們是12強唯一要打資格賽的國家隊 真的尷尬 10/09 10:30
→ EDFR: 中華隊哪有啥不能輸的? 笑死 10/09 10:30
→ YYOO: 那些不想打的誰比他有名？ 10/09 10:31
→ abcnelson654: 好球員太少 10/09 10:31
→ OhtaniHR: 福利享受一大堆 要你打幾次比賽而已也叫情勒 10/09 10:32
→ kingianlin: 我比較好奇那些列管的今年12強不能打資格賽能不能打 10/09 10:32
→ kingianlin: 提早開機 10/09 10:32
→ YYOO: 西羅夠有名了 但是葡萄牙隊人家超想踢 10/09 10:32
→ Jamez: 本來就是靠自己努力的阿 照p的邏輯 政府不是也有培養你嗎 10/09 10:33
→ Jamez: 怎麼沒看到你對國家貢獻 我就不信你從小到大沒用過政府的 10/09 10:33
→ Jamez: 錢或設施 10/09 10:33
噓 cooldidi500: 12強都給你閃了 資格賽還不打 保證大炎上 10/09 10:33
→ hearry: 我覺得還好 當然是球隊優先 不過棒球迷沒有同理心的 10/09 10:33
推 Ben94877: 日本也有人會婉拒啊 10/09 10:33
推 easonxxxz: 先搞清楚列管好嗎？憑什麼可以享受當12天的兵又不出賽 10/09 10:34
→ easonxxxz: ？打棒球比較高貴？ 10/09 10:34
推 beauman002: 資格賽打西班牙、尼加拉瓜與南非有壓力就會輸那還是解 10/09 10:34
→ beauman002: 散算了 10/09 10:34
推 twitch5566: 服完兵役，打不打你家的事。列管的別嘰嘰掰掰通通給我 10/09 10:34
→ twitch5566: 滾回來。不然就去當兵 10/09 10:34
→ kingianlin: 不然投12強又要投資格賽好拼 整年都沒啥在休 10/09 10:34
→ kingianlin: 西班牙不是說因為WBC認定寬鬆 10/09 10:34
→ kingianlin: 都不是本地打 10/09 10:34
→ kingianlin: 實質是古巴隊嗎 10/09 10:36
噓 looks143895: 要不要看世界杯各國名單？ 10/09 10:36
推 lions402: 運動員才是兵源最佳解 那體能不當兵多可惜 10/09 10:36
→ poz93: 政府可沒有多給我打棒球的資源 我和大家一起拿讀書資源長 10/09 10:36
→ poz93: 大 還是你要說棒球員從小政府沒有給他們大家都有的讀書資 10/09 10:36
→ poz93: 源 10/09 10:36
噓 OhtaniHR: 國家養大我所有我去當兵了啊 我有逃兵嗎 10/09 10:36
→ OhtaniHR: 這些人這樣逃比賽跟逃兵有啥兩樣 10/09 10:36
→ OhtaniHR: 如果連署運動員不能補充役通通當一年兵我一定支持 10/09 10:36
→ sorasp777: 不懂資格賽這強度到底有什麼好擔心== 10/09 10:37
噓 Alano: 廢文仔換個id還不是一樣發廢文 10/09 10:37
→ Jamez: 台灣又沒有讀書國家隊= =所以你也只能在那邊勒索運動員有 10/09 10:38
→ Jamez: 用國家的錢打棒球 所以不能拒絕代表國家出戰 10/09 10:38
→ poz93: 可以拒絕啊 拒絕了國家就不需要培養這項運動 10/09 10:39
→ poz93: 不然你以為國家幹嘛沒事花錢資源培養這運動 不就是想要拿 10/09 10:40
→ poz93: 名 10/09 10:40
噓 EDFR: 所以囉把補充兵制度廢掉都去當兵 當完要打不打死去哪隨便 10/09 10:40
噓 Yjizz: ..... 10/09 10:40
→ poz93: 把預算拿去給一般大眾使用的到 不是更有意義 10/09 10:41
推 takamiku: 制度問題 看看韓國怎麼徵召的 10/09 10:41
噓 OhtaniHR: 好麻 叫球員打國際賽就勒索 10/09 10:41
→ OhtaniHR: 以後棒球預算砍一砍 10/09 10:41
→ OhtaniHR: 全部丟去羽球也不錯 10/09 10:42
→ OhtaniHR: 羽球至少能拿世界第一 10/09 10:42
→ OhtaniHR: 補充役也針對棒球砍掉 反正只是拿來逃兵 10/09 10:42
→ OhtaniHR: 台灣運動員就棒球領域最多老鼠屎 10/09 10:42
→ OhtaniHR: 在搞爛這些制度 10/09 10:42
→ Jamez: 政府投入資源培養運動目的是想提振國民運動風氣為先吧 只是 10/09 10:42
→ Jamez: 因為國際賽拿名更能提升國家運動風氣 你可以搞清楚先後順 10/09 10:42
→ Jamez: 序嗎 還是國民福祉為先 10/09 10:42
→ Minihil: 幹麻扯一堆國家培養的 被要求打單純是被”列管” 球員不 10/09 10:43
→ Minihil: 要被列管的優待沒人可以強迫你啊 10/09 10:43
→ Minihil: 想要被特別優待(不用當兵) 自然有相對義務 10/09 10:44
噓 diding: 那乾脆不用拚排名讓想打的打就好是不是 10/09 10:45
噓 Yjizz: 這些人成長過程享用的資源可是來自國家跟前人還有企業的捐 10/09 10:49
→ Yjizz: 助等....不要在那邊甚麼享用優待又擺懶... 10/09 10:50
推 Augustus5: 列管就是給我去打，不要在那邊講什麼五四三 10/09 10:51
→ safehat1024: 國際賽打不出來期待國內票房上升？跟球員薪水都是環 10/09 10:52
→ safehat1024: 環相扣的 10/09 10:52
→ poz93: 一個從小到大有體育班 學校教練沒成績就滾蛋 家長去打球不 10/09 10:52
→ poz93: 如去唸書的地方 你說政府補助棒球是為了提升運動風氣 讓人 10/09 10:52
→ poz93: 民去打棒球 不是為了國際得名讓人民有國家認同感 你敢講我 10/09 10:52
→ poz93: 都不敢信 10/09 10:52
推 lsj049: 不考慮兵役問題的話 是 10/09 10:54
推 chengyu1010: 你覺得大家有在討論沒列管的嗎 要打不打隨便他們啊 10/09 10:54
推 dk971355: 單純希望不是情勒啊 有列管的就更不是了 10/09 10:57
推 deryulee: 就是情勒啊！ 10/09 10:57
推 sinon0123: 已經給輕鬆打亞錦前三有免疫了，還列管一堆毛 10/09 10:57
推 SpringOcean: 鄉民難伺候也是原因之一 10/09 11:00
→ mikazeray: 不要造謠好嗎 日本還是有人婉拒或辭退侍JAPAN的 10/09 11:00
→ jwptt: 你會覺得日韓沒這種問題應該是他們人才多 退了一些人也還是 10/09 11:04
→ jwptt: 很強吧 10/09 11:04
→ Yjizz: 說看了20年以上 還提到韓國沒這問題 真的很妙 10/09 11:04
→ Jamez: 運動員也是國民啊 你為了讓國家得名 不顧國民的意願 只能 10/09 11:06
→ Jamez: 說還好你不是執政者= = 10/09 11:06
推 gene51604: 有兵役問題的叫去打個國際賽嘰嘰歪歪 那我幹嘛去當兵 10/09 11:07
→ jordan1227: 兩個面向呀 沒列管問題的算情勒 畢竟要打不打本來就球 10/09 11:09
→ jordan1227: 員的事 但牽扯到兵役問題的 那叫義務 算什麼情勒 10/09 11:09
→ d06: 台灣就人材庫不足，只要有些一級戰將沒打，就注定組不成最強 10/09 11:11
→ d06: 隊 10/09 11:11
→ yurian: 是 看狀況啊 有正當理由了還要就是了 10/09 11:12
噓 olddad40: 我覺得就是獎勵不夠，榮譽根本沒用只能情緒勒索 10/09 11:13
推 YuPei24: 還有個問題，12強和WBC資格賽太接近，必須要二擇一，加 10/09 11:14
→ YuPei24: 上這次12強不是奧運資格賽 10/09 11:14
推 iclaire: 就球迷情勒啊 10/09 11:15
→ poz93: 不就是因為太近才要兩個都打 12強以賽代訓 培養默契 資格賽 10/09 11:17
推 cooldidi500: 假議題 支持球員的球迷還是多數 到時資格賽還是毛一 10/09 11:17
→ cooldidi500: 堆再參戰 10/09 11:17
→ poz93: 爭取好成績 連教練團都說要延用到資格賽 10/09 11:17
→ poz93: 不然資格賽換掉一半球員 重新培養默契 10/09 11:18
推 Ohtani0510: 沒 我跟你想法一樣 10/09 11:18
→ Ohtani0510: 除了受傷以外 我覺得就是要來打 10/09 11:19
噓 kobby: 你先設定好背景條件好不？有列管還是沒列管？ 10/09 11:22
噓 slimfat0202: 龍貓都說遴選重要條件之一就是意願，哪來情勒？很多 10/09 11:26
→ slimfat0202: 球員都表示很高興入選，如果是情勒不用擔心，很多棒 10/09 11:26
→ slimfat0202: 球鄉民反應會比你更早反應更激烈 10/09 11:26
噓 Sam30526: 你發廢文就不是情勒嗎 10/09 11:29
推 tonyycool: 我到覺得情勒一詞被濫用了 10/09 11:30
→ tonyycool: 希望有什麼問題 球員因為球迷的期望備感壓力 導致表現 10/09 11:31
→ tonyycool: 不如預期 難道也是球迷的錯？ 10/09 11:31
→ WEITE740910: 票價這麼貴。不能情勒嗎？ 10/09 11:32
→ tonyycool: 球員本身都沒這麼多心思 反倒是持不同意見的球迷互相 10/09 11:33
→ tonyycool: 攻擊對方的主張 扣情勒的帽子 簡單又粗暴 10/09 11:33
→ testlab: 只是希望都說是情勒那當球迷也太苦了== 10/09 11:38
噓 Hgsmile: 先搞懂情緒勒索的定義 10/09 11:41
→ mikazeray: 你父母在你後面，非常火大 10/09 11:53
→ mikazeray: 辛苦養大你的是父母，不是國家 10/09 11:53
推 asas115999: 沒列管唯一支持個人意願參加，被列管的沒傷就要去 10/09 11:58
推 DukeGD666: 幫補血 10/09 12:02
推 tue678: 一線球員 大多沒兵役問題啊 10/09 12:15
→ RX11: 希望又沒差 開始找理由想表達球員該打才是情勒 10/09 12:17
推 daniel021477: 因為酸酸發現投手太爛一堆火牛，旅外的沒來，所以 10/09 12:19
→ daniel021477: 開始用列管的名義情勒，然後再說自己是在討論列管 10/09 12:19
→ daniel021477: 而不是愛國主義 10/09 12:19
推 a86091213: 身為一個同樣看20年以上的阿福跟鏞基粉，不覺得需要違 10/09 12:19
→ a86091213: 反意願跟身體狀態去為國爭光 10/09 12:19
噓 NinePi: 嗯 原來是在講列管啊 那到底在徐若熙什麼？ 10/09 12:22
推 kevindd: 對啊 若熙沒有列管還不是整天批評他故意逃離 10/09 12:52
噓 rakuten91: 愛看為國爭光的話，建議你看別的運動 10/09 12:59
噓 Wolverin5566: 日韓都是一線年輕人 10/09 13:01
噓 Railing: 是 10/09 13:11
推 ten0618: 你沒錯 一堆假清高的而已 10/09 13:15
→ ten0618: 你是正常球迷 10/09 13:15
推 leewen1231: 標準情勒呀！別在推誰誰誰了，教練團會這樣選總是有他 10/09 13:19
→ leewen1231: 們的難處的，說真的現在沒傷不代表12強時會健康，已經 10/09 13:19
→ leewen1231: 有一個吳哲原例子在那邊了，我幫你相忍為國結果我空白 10/09 13:19
→ leewen1231: 了兩年，而且到底是12強重要還是明年資格賽重要，24-2 10/09 13:19
→ leewen1231: 5年對棒球圈來講真的很硬賽程緊湊，多多體諒球員吧！ 10/09 13:19
→ Urbina: 看國家隊願意付出多少幫球員保險 從張家浩在亞運受傷之後 10/09 13:23
→ Urbina: 為國爭光真的是笑話 標準情勒 10/09 13:23
噓 gogoandy: 你先問問看自己喜歡被父母親戚說希望你幹嘛幹嘛嗎？ 10/09 13:25
推 qpb852qpb742: 我就問怎樣算真的受傷？帶傷打整季算不算受傷？ 10/09 13:31
→ testlab: 球迷希望球員就是情勒，以後佛系看球別有任何希望== 10/09 13:46
推 ric3: 列管的球員球團才是反過來情勒國家隊吧 兩頭利益都想要抓 10/09 13:55
→ ric3: ，兩邊的便宜都想要佔 10/09 13:55
噓 yachkotw: 你這樣問就是情勒 10/09 13:59