推 sexintheair : 不婚不生 過好自己人生09/08 08:57
推 Nemophila : 因為不知道決定是否正確的焦慮 這沒很難理解吧 要很09/08 09:09
→ Nemophila : 多人跟自己走在同條路上才會覺得自己沒走錯09/08 09:09
→ Nemophila : 很多人選擇（或被迫選擇後）他們不會想後續自己的計09/08 09:10
→ Nemophila : 畫 就是惶惶終日不知所措而已09/08 09:10
→ Nemophila : 生（或不生）小孩的有一天都會懷疑自己的決定是否正09/08 09:11
→ Nemophila : 確啦09/08 09:11
推 QuakerH : 樓上，你那是被講者的心境吧，原po講的是不相干的人09/08 09:19
→ QuakerH : 憑什麼涉及別人的課題09/08 09:19
推 Nemophila : 路人也有可能類似的心魔啊 所以才會一直繞在這話題09/08 09:21
→ Nemophila : 上09/08 09:21
→ Nemophila : 對生孩子的人來說 除非孩子長大成家不需擔心 不然很09/08 09:22
→ Nemophila : 難說這選擇沒錯09/08 09:23
→ Nemophila : 更正 也不一定要成家 總之過的健康爽不用擔心09/08 09:23
推 yaokut : 問題是人家沒提出要不要生、要不要結婚的問題，到底09/08 09:37
→ yaokut : 在下什麼指導棋啊？09/08 09:37
推 gyqmo : 但是看這個版，會覺得「生小孩到底礙到誰」耶？09/08 09:43
推 swa0614 : 礙到想生但沒人跟他生的人09/08 10:25
推 onlymoonoo : 過好自己的人生養得起自己就好了，家裡沒有皇位要繼09/08 10:30
→ onlymoonoo : 承幹嘛非得結婚生子？09/08 10:30
→ Tyeng7582963: 指責他人才會顯得自己是對的 自卑議題09/08 10:48
→ eva19452002 : 因為不能只有我結婚在痛苦，於是看那些單身者自由自09/08 11:14
→ eva19452002 : 在的很不爽，於是就拖他們下水09/08 11:14
推 BusterPosey : 別屌他啊09/08 11:19
推 yaokut : 但是看這個版，也會覺得「不生小孩到底礙到誰」？09/08 11:27
推 areett : 某推文-男生人生勝利組哪有不想生的,不婚不生可能都09/08 11:50
→ areett : 是魯蛇,婚後不生的大概生不出來_隨手噴完不生人口後09/08 11:50
→ areett : 人家反擊~就說一定是自卑心有缺憾才會講話這麼刺...09/08 11:50
→ areett : 真的有病09/08 11:50
推 yaokut : 看過很瘋的大叔說：沒生過，怎知道是不想生，而不是09/08 12:05
→ yaokut : 生不出來？看了覺得超佩服的，要人懷孕證明是有生育09/08 12:05
→ yaokut : 能力，而不是不想生育？之後再墮胎，證明真的不想生09/08 12:05
→ yaokut : ？XD 至少在不婚/不生族，還沒看過這麼瘋狂的話。09/08 12:05
→ bndan : 也不是人生勝利組=想生..而是開始累積價值到一個程09/08 12:12
→ bndan : 度後 會開始想像自己痛苦努力累積的價值(假設是資產09/08 12:12
→ bndan : )日後要怎辦? 久了..自然會想到"生"了...09/08 12:13
推 Acce0912 : 因為生小孩的人覺得自己是人生勝利組，要生小孩才算09/08 12:23
→ Acce0912 : 完成人生的拼圖，你竟然敢不生？那豈不是否定我的人09/08 12:23
→ Acce0912 : 生嗎？所以我要一直批評你是錯的，否則就是變相承認09/08 12:23
→ Acce0912 : 自己的人生只是自己一廂情願罷了09/08 12:23
推 airva : 其實根本沒人想管呀 但是不婚不生的人一直在鼓吹這09/08 12:45
→ airva : 樣比較好 才造成對立09/08 12:45
→ yaokut : 沒人想管，就不會有第一篇說的婆媽勸生/結了吧？09/08 12:50
→ yaokut : 說「為什麼要管人生不生，管你自己就好」的人，是在09/08 12:52
→ yaokut : 跟空氣講話？還是勸婚/生的，被當場判定死亡？XD09/08 12:52
推 drinkmuffin : 不生小孩還真的會礙到誰 今天現在社會需要生育率的09/08 12:56
→ drinkmuffin : 提高09/08 12:56
推 yaokut : 所以，擔心生育率的生了幾個？有到棒球隊嗎？@@a09/08 12:59
推 areett : 有資產的像劉嘉玲~可能她資產都給她最疼的姪子吧,反09/08 13:16
→ areett : 正不要搞成-給財產結果要小孩延續自己的生命意志那09/08 13:16
→ areett : 樣;你只是要自己的價值/一生被認可 那不如財產都做09/08 13:16
→ areett : 公益09/08 13:16
→ areett : 勞動力不足的問題就有$人多生+廉價外勞啊~下個世紀09/08 13:17
→ areett : 就靠AI機人了,反正我也不是有$人我才不想管那些09/08 13:17
→ areett : 而且明明是上一輩老人一直盧小孩怎麼不生孫子 才造09/08 13:19
→ areett : 成網路輿論發酵09/08 13:19
推 yaokut : 不一定是老人，也有生小孩生尊爵感，自認教養很簡單09/08 13:23
→ yaokut : ，或者認為不婚不生是敗壞社會的，會一直跳針一定要09/08 13:23
→ yaokut : 結婚/生，或要他們為這個社會負責。09/08 13:23
→ testutw : 礙到有錢人 以後沒人當奴隸了09/08 13:25
噓 liko7676 : 說的很好 但你放想x未成年的噁心仔只能噓sorry09/08 13:39
推 lolicat : 不婚不生 快活一生09/08 13:44
→ lolicat : 沒奴工 政府找東南亞移民09/08 13:45
推 eulbos : 想生小孩也會被勸退欸09/08 13:56
推 tomalex : (′・ω・‵) 這版是討論男女相處 原原PO那篇=沒點09/08 14:37
推 abechang : 哈哈，誰說只有不生會被管？和同事討論想生還要被全09/08 14:51
→ abechang : 家資產和人力審核有沒有資格生呢09/08 14:51
→ SBLsosweet : 那生小孩到底關不生教徒屁事呢09/08 14:55
噓 ycshsummer : 有些人也是愛宣傳推廣不婚不生快樂一生，就不算是09/08 15:06
→ ycshsummer : 在對人家下指導棋？09/08 15:06
→ owo0204 : 結論 各自管好自己 生小孩你的小孩不能干擾到別人09/08 15:08
→ owo0204 : ，不然就是你的錯09/08 15:08
→ owo0204 : 原則就是不要造成別人困擾，不要干擾到別人09/08 15:10
推 icelaw : 對女人是09/08 15:55
→ icelaw : 但對男人不是，因為結婚生子對男人是某種社會價值09/08 15:55
→ icelaw : 跟 個人魅力定位的工具09/08 15:55
→ icelaw : 所以你看有錢有勢的男人 幾乎都會結婚生子，然後就09/08 15:55
→ icelaw : 是五子登科09/08 15:55
→ icelaw : 結婚生子 買房 買車 +職業收入 基本上就是一個男人09/08 15:56
→ icelaw : 在社會上的價值認證09/08 15:56
→ icelaw : 至於這樣有什麼好處，對男人而言就是爽啊，因為男09/08 16:01
→ icelaw : 人是愛面子的動物啊09/08 16:01
→ icelaw : 所以當男人收入一直往上爬的時候，09/08 16:05
→ icelaw : 為什麼很少會繼續開牛頭牌了， 都會想改開雙B 奧迪09/08 16:05
→ icelaw : 海神 也是同理09/08 16:05
→ icelaw : 能開開名車 內心爽一下 讓路人行注目禮 讓自己有面09/08 16:06
→ icelaw : 子 也是很爽啊09/08 16:06
→ icelaw : 之前跟幾個朋友聚餐 開家裡藍寶堅尼，然後載女友09/08 16:09
→ icelaw : 一起去吃飯，在朋友面前跟女友一起下車 就多有面子09/08 16:09
→ icelaw : 啊，09/08 16:09
→ icelaw : 開名車一定要載馬子一起去 對男人而言才是一個完整09/08 16:09
→ icelaw : 的set 懂？09/08 16:09
推 icelaw : 目前人在忠孝復興的LV店 cc09/08 16:57
推 hhjjhhgg : 不婚不生 真的快活一生 以後就懂09/08 17:13
推 areett : 冰律又來滑坡喔...那統神是胖子>統神是台灣人=台灣09/08 17:35
→ areett : 人都是胖子 這樣也很合理09/08 17:35
推 areett : 那些為了一點臭$瘋狂加班要養家的台男~人生完整後感09/08 17:38
→ areett : 覺也沒很爽啊09/08 17:38
→ icelaw : 該怎麼說，你有聽過馬斯洛的人生需求金字塔嗎09/08 17:51
→ icelaw : 只能說思維跟認知還在下層，還在汲汲營營每天 為生09/08 17:51
→ icelaw : 存跟安全需求掙扎，09/08 17:51
→ icelaw : 當然是無法理解 那些人生想往上登頂 追求自我實現09/08 17:51
→ icelaw : 的那層的人在想什麼09/08 17:51
→ icelaw : 我只能說 你加油 ,等有一天你爬上去了 你就能理解09/08 17:51
→ icelaw : 了 cc09/08 17:51
→ icelaw : 我以前也是覺得簡樸過日子就好啦，09/08 17:53
→ icelaw : 現在也是會去想穿名牌+開好車，不想再打手槍， 有09/08 17:53
→ icelaw : 需求就只想跟真的女人做愛 這樣09/08 17:53
→ icelaw : 你的問題就跟 男生有需求 就去打手槍就好啦，為什09/08 17:54
→ icelaw : 麼要花錢找女人 也是同理，只能說體驗過後 你就回09/08 17:54
→ icelaw : 不去了09/08 17:54
→ owo0204 : 每個人追求不同啊 有些人就是要開名車 住豪宅 有09/08 18:00
→ owo0204 : 些人覺得 簡單過就好了 沒有對錯09/08 18:00
推 toolin : 現在聲音最大有話語霸權的好像都是不生的欸，現在生09/08 18:00
→ toolin : 小孩帶出門都怕被人莫名公審09/08 18:00
推 icelaw : 趁sogo週年慶，剛才在LV刷了77500買了一個包, City09/08 18:48
→ icelaw : keep all，蠻好看的 推薦給各位09/08 18:48
→ owo0204 : 帶小孩出去不要干擾到別人應該也不會被公審吧？09/08 18:54
→ yaokut : 怕被公審的是因為你的小孩太吵？還是很鬧，不受控？09/08 19:23
推 dnkofe : 依照這文章邏輯，生小孩也是人家私事，不生那你幹嘛09/08 19:33
→ dnkofe : 發文？去改變別人想法呢09/08 19:33
推 Endranoe : 小孩不要吵到其他人我都沒意見09/08 19:40
推 newstyle : 不婚不生已經這麼普遍，不能看做是個人問題了吧09/08 20:29
→ newstyle : 要從文化，價值觀....甚至是政治觀點去著手09/08 20:30
推 asdf6630 : icelaw大說的只是個人偏好而已，相同物質條件下也不09/08 20:31
→ asdf6630 : 是每個人都會追求那些09/08 20:31
推 zoevla : 累積的資產就是要讓下半輩子爽爽過啊，不然工作這09/08 20:50
→ zoevla : 麼辛苦為了什麼？09/08 20:50
推 winter2683 : 因為說服別人很有成就感 台灣很多這種人 簡單說就是09/08 21:01
→ winter2683 : 想把價值觀強加在別人身上09/08 21:01
推 kawaiio : 帶小孩出去不影響別人哪會被公審？09/08 21:31
推 HiggsBoson : 不婚=不生=沒下一代 資本家會焦慮沒奴隸09/08 21:32
推 jaannddyy : 就魯蛇而已啊，誰管魯蛇怎麼想的09/08 22:06
推 RaiGend0519 : 生了很好，不生也沒怎樣09/08 23:33
推 WiserWilly : 被要婚的傳統束縛久了09/08 23:57
→ icelaw : 沒有後代就代表你的DNA無法延續，被大自然法則淘汰09/09 00:26
→ icelaw : 就這樣 CC09/09 00:26
→ icelaw : 大自然法則 適著生存，09/09 00:29
→ icelaw : 本來就只有強者才能繁衍後代 只有強者才能留下DNA09/09 00:29
→ icelaw : ，09/09 00:29
→ icelaw : 然後被大自然淘汰的弱者沒人在乎who care，講白點09/09 00:29
→ icelaw : 就只是這樣 CC09/09 00:29
推 areett : 金城武&梁朝偉：喔？09/09 00:46
推 wutsubasa : 應該說經濟能力或事業有成者, 資產是逐漸增加的, 還09/09 00:50
→ wutsubasa : 有可能越來越快,那要花錢在哪?除了一般食衣住行提升09/09 00:50
→ wutsubasa : 品質外, 自然是車房女人了09/09 00:50
→ icelaw : 要講的話 本來很多人都看不起鄧佳華，但他現在轉型09/09 00:52
→ icelaw : 成AV男優 靠跟女性做愛 也因此提升了地位 從底層開09/09 00:52
→ icelaw : 始往上爬了，09/09 00:52
→ icelaw : 現在的鄧佳華已經超越了底層的魯男了09/09 00:52
→ icelaw : 男人可以用女性做價值認證，鄧佳華 就是一個活生09/09 00:52
→ icelaw : 生的範例09/09 00:52
→ icelaw : 男人的社交價值認證 就是這麼簡單暴力09/09 00:53
推 mangle : 我覺得啦，吵這麼多，實際女生就是會選擇冰法所說09/09 02:19
→ mangle : 的男人，而不是說人生的成就不是在金錢地位房車的09/09 02:19
→ mangle : 男人。事實勝於雄辯09/09 02:19
→ owo0204 : 不是阿 你的生活要怎麼過 要追求什麼車房五子登科 09/09 06:58
→ owo0204 : 那是你的事，你可以盡量去追求 09/09 06:58
→ owo0204 : 啊跟不婚不生的人有啥關係== 09/09 06:58
推 Robben : 人畢竟是群居生物 需要他人的認同 09/09 07:53
推 Anyotw : 越魯的人越需要認同，強的人你有看過在遷就的嗎 09/09 07:59
推 jerrylin : anyotw正解 09/09 09:24
→ jerrylin : 8+9就是最愛尋找認同的一群 09/09 09:25
→ jerrylin : 政治狂粉到處出征也是尋找認同的一種表現 09/09 09:25
推 anomic24 : 別人生不生跟自己要不要生這件事一點關係也沒有啊 09/09 09:27
→ anomic24 : ，說需要他人認同，會不會有點牽強？如果連基本的 09/09 09:27
→ anomic24 : 人生決定都需要別人認同，那要不要全台灣都弄成複 09/09 09:27
→ anomic24 : 製人大軍算了？ 09/09 09:27
推 york1987 : 五寶爸： 09/09 09:45
推 Treeflaw : 有人講半天不就打炮嗎笑死，是覺得可以打炮就很優越 09/09 10:11
→ Treeflaw : 了嗎，有人覺得想要有後代有小孩可以理解，但是嘴巴 09/09 10:11
→ Treeflaw : 在那邊扯DNA的根本沒在把小孩當人吧 09/09 10:11
→ owo0204 : n寶爸n寶媽不拿社會捐助資源的話沒人會嘴 會被嘴 09/09 10:43
→ owo0204 : 是因為做超出自己能力的事然後成本要別人幫忙擔 09/09 10:43
→ owo0204 : 生小孩沒問題，但是帶出去吵到別人就是你的問題 09/09 10:44
→ icelaw : 樓上 這點說的沒錯，所以以父權社會來看，並不能把 09/09 11:25
→ icelaw : 小孩當一個成人來對待，彼此地位的並不平等，小孩 09/09 11:25
→ icelaw : 就是一個需要管理跟規範 地位低於父母的階層 09/09 11:25
→ icelaw : 尤其在台灣 就算滿18歲 一大堆人結算出包 還是要父 09/09 11:27
→ icelaw : 母幫忙擦屁股，在台灣 小孩當然不被當人看啊 這不 09/09 11:27
→ icelaw : 是很合理 09/09 11:27
→ icelaw : 比如說 想要幹大事的那位 明明就已經成年了，結果 09/09 11:30
→ icelaw : 他的父母還要一起被追殺 跟 出來道歉喔， 09/09 11:30
→ icelaw : 在台灣 如果小孩成年後出包 父母也是會被追究責任 09/09 11:30
→ icelaw : 不止台灣，你看日本也是活在整個族群 跟宗族的社會 09/09 11:32
→ icelaw : 裡面，你個人並不是只為你個人而活 09/09 11:32
→ icelaw : 包含 最近很熱的新聞 某爸媽 明明孩子都六七十歲了 09/09 11:35
→ icelaw : ，光只是被收押 還沒判刑， 09/09 11:35
→ icelaw : 他的父母也要被連誅 被羞辱 家裡被噴漆 教出貪污犯 09/09 11:35
推 cms6384 : 你圖片那個人最喜歡評論事情了 09/09 12:07
→ Radmas : 自己不被傳統價值觀框架住 管別人怎麼講 09/09 12:34
推 lakb24 : 要生就生不生就不生啦，管自己就好了，別人的人生 09/09 15:30
→ lakb24 : 到底跟自己有啥小關係？ 09/09 15:30
→ bbbing : 我還以為這些女生就是最愛管別人想不想生的 09/09 17:16
→ isaka : 這些人想的就是如果別人都和我走不一樣的路，豈不是 09/09 21:10
→ isaka : 代表我這個會影響這個下半輩子的路選錯了嗎？ 09/09 21:10
→ isaka : 不行不行不行，我要證明我是對的，和我不同路的才是 09/09 21:11
→ isaka : 錯誤 09/09 21:11
推 Brester : 把自己人生過好，不要妨礙影響別人是真的蠻重要的 09/09 22:31
推 km612tw : 奴隸主急了 沒人生奴隸 無法用炒房繼續奴役 09/10 00:23
推 ProfessUX : 擁房企業主覺得大家生小孩反而會壓縮買房預算 喜聞 09/10 01:06
→ ProfessUX : 樂見台灣引進外勞 買在學區旁邊的會比較急 09/10 01:06
→ ProfessUX : 反正台灣的小孩也不愛做勞力產業 窮人小孩未來遲早 09/10 01:09
→ ProfessUX : 被AI和機器人取代 普通的基因五代後也是洗成普通人 09/10 01:09
→ ProfessUX : 窮人不生 根本沒差 還能促進精品和房地產市場 09/10 01:09
→ ProfessUX : 不用管什麼天擇 除非你純種配種 或有特別基因 五六 09/10 01:11
→ ProfessUX : 代後就認不出你的特徵了 09/10 01:11
→ ProfessUX : AI 戰力越來越強 未來搞不好要跟企業主徵稅來給全 09/10 01:13
→ ProfessUX : 民基本收入 窮人小孩越多 有錢人負擔越大 09/10 01:13
推 ProfessUX : AI強到能推理後 窮人的小孩簡直等於毫無生產力 09/10 01:29
→ ProfessUX : 不生的人 資金八成流向房地產和享樂高消費 老了也 09/10 01:46
→ ProfessUX : 高機率去照顧別人的小孩 對企業主沒什麼副作用 09/10 01:46
→ ProfessUX : 賣母嬰兒童用品的才會急 奢侈品業呵呵笑 09/10 01:51
噓 jcjczx : 這話是不是該跟討伐人家娶外籍的講 09/10 19:04
→ reyde : 礙到那些生了後悔嫉妒別人過太爽的...... 09/11 12:32
→ eva19452002 : AI強到能推理，有錢人家的小孩才毫無生產力，因為有 09/12 19:59
→ eva19452002 : 錢人家的小孩都是白領剛好被AI取代，窮人家的小孩從 09/12 19:59
→ eva19452002 : 事勞力工作，反而不會被取代，引進外勞也不會在台灣 09/12 20:00
→ eva19452002 : 結婚生子，因為同樣的錢，在台灣買不起一間廁所，可 09/12 20:01
→ eva19452002 : 是回國後就可以買地蓋洋房了 09/12 20:01
→ faterosa : 資本缺人礦 以後AI機器人普及就不一樣了 09/13 13:28