噓 ryannieh : 原來核電廠自帶防護罩,從電廠到輸電線路都無法被攻 06/14 14:36
→ ryannieh : 擊 06/14 14:36
推 cookingcat : 核電的對外電網被打掉也是會無電可用,所以根本不 06/14 14:36
→ cookingcat : 是有沒有核電的問題是你電網韌性夠不夠好 06/14 14:36
→ eemail : 其實所謂的打慘不像你想的 無人機傷害有限 要嘛就像 06/14 14:37
→ eemail : 以色列給一顆大的 只讓你上一次新聞@@ 06/14 14:37
→ utn875 : 一樓的質疑,就去問烏克蘭和俄軍吧,去年竟然核能 06/14 14:44
→ utn875 : 發電量創戰時新高,這到底什麼防護罩 06/14 14:44
噓 ycjcsie : 去跟封存核四的傢伙說阿 06/14 14:56
噓 DameLillard : 兵推就打電網了 誰跟你打電廠 06/14 14:56
→ painvano : 你們自己人都不要核電了 06/14 14:58
→ utn875 : 觀念要隨著看見新的事實,與時俱進修正,拿核四來 06/14 15:22
→ utn875 : 牽扯是邏輯錯亂了嗎,烏克蘭靠三個蘇聯核電廠撐, 06/14 15:22
→ utn875 : 類比台灣是核一二三 06/14 15:22
噓 glad850 : 所以你現在建議把佔比可以高到6成的核電廠蓋在哪裡 06/14 15:23
→ glad850 : ?說出來讓大家笑笑 06/14 15:23
→ glad850 : 就算不要新的,你的核一到三佔多少? 06/14 15:24
噓 zivking : 在原文被到處打臉,還跑來開一篇新文章 06/14 15:27
噓 zivking : 這帳號在數字板狂發文洗沒電不能吹冷氣耶 06/14 15:30
噓 zivking : 笑死,在數字板260篇發文有一半是在洗缺電,尤其從3 06/14 15:43
→ zivking : 年前狂發文 06/14 15:43
噓 bigsun0709 : 擁核仔又再自欺欺人了 蓋在金門我沒問題啦 深藍選區 06/14 15:55
→ bigsun0709 : 願意嗎 核四支持度最高 等到自己縣市要蓋又誓死反對 06/14 15:55
噓 bigsun0709 : 我是建議擁核仔可以去發聯署看看 說自家縣市要蓋核 06/14 15:58
→ bigsun0709 : 能 不要每次碰到自家縣市要搞嫌惡設施又變成我反對 06/14 15:58
推 semicoma : 好奇問一下 有沒有不攻擊台灣本土 只鎖LNG船的兵推? 06/14 16:18
兵推之中LNG很簡單兩字:穩死
直接是會被打爆接氣站,不用管LNG船來不來
國軍沒有接氣站的防禦作戰計畫,從來沒有過防空演習
噓 zivking : 這ID剛好發過這樣的文呢! 06/14 16:22
噓 tannoy : 鬼扯 06/14 16:30
→ Jeff1989 : 缺點仔XD 06/14 16:48
推 XixChill : 軍武板怎變反核板了 笑死 06/14 17:00
→ utn875 : 台灣缺電本來就是事實,廢核不利台灣國防,AIT在講 06/14 17:05
→ utn875 : ,一堆外媒智庫在講,美國DOD政策副部長Colby也講 06/14 17:05
→ utn875 : 過,烏克蘭三年的實證,這些不看才叫自欺欺人 06/14 17:05
噓 zivking : 缺電不等於擁核,支持核電不等於支持4、50年老機組 06/14 17:07
→ zivking : 繼續延役,用點腦好嗎! 06/14 17:07
→ painvano : 跑來軍武板宣揚核電 結果風向不對惱羞才真的笑死XD 06/14 17:14
噓 whitertiger : 原來是雙標仔,重啟50年老核電廠可以,但不要蓋新的 06/14 17:21
→ whitertiger : 核電廠在他家附近,核廢料也是 06/14 17:21
→ Snaptw : 嘴連外網路的,其他電廠就沒有嗎?還是反正炸到脖 06/14 17:25
→ Snaptw : 子都是死,所以抗彈背心也甭穿了? 06/14 17:25
→ Snaptw : 還有廢核派從來沒允許蓋新核電廠,他的講的什麼新 06/14 17:27
→ Snaptw : 技術只是在拖時間,那些根本還沒商用化 06/14 17:27
→ utn875 : 早就有方案了,把核二三四廠區原訂預備區,增建可 06/14 17:29
→ utn875 : 以十部機組,根本沒有新場址問題,一切就看有無遠 06/14 17:29
→ utn875 : 見 06/14 17:29
→ cookingcat : 怎麼還有人發病? 06/14 17:30
→ Snaptw : 那就拿出當今掌政者有哪句話說要新建/增加核能機組 06/14 17:42
→ Snaptw : 的話給大家瞧瞧?還沒增建就急著把原用能用的機組 06/14 17:42
→ Snaptw : 停掉,是嫌電太多嗎? 06/14 17:42
→ Snaptw : 電多到某暖市一直停電,暖爆了 06/14 17:42
→ mithralin : 看烏俄戰爭就知道,打核電廠不如打中繼變電站讓你 06/14 17:43
→ mithralin : 就算發電也沒的輸出逼你停機 06/14 17:43
噓 wizozc495711: 沒有允許問題 是沒有縣市公投自己的縣市蓋核電 06/14 17:49
→ Snaptw : 所以那個放在海邊一打就發爐的接氣站有比較耐? 06/14 17:50
→ painvano : 面對事實好不好 台灣能用的核電就5% 核三關不關 06/14 17:52
→ Snaptw : 電發出來還可以想辦法送,連電都沒有你送個毛 06/14 17:52
→ painvano : 火力都是得80%左右 誰會覺得核三不關就不用天然氣? 06/14 17:52
推 XixChill : 洗成別人會打電網 所以不要蓋核電 真的懂能源戰略? 06/14 17:53
→ Snaptw : 5%就可以撐起備載容量,自己把系統餘裕砍光然後每 06/14 17:55
→ Snaptw : 天要牽拖各種小動物加樹枝,已經快沒理由可用了~ 06/14 17:55
→ Snaptw : 那個5%發電量改成在你家旁邊燒煤,看你有沒有差 06/14 17:56
→ painvano : 牽拖各種小動物加樹枝導致停電 06/14 17:56
→ painvano : 弊社設備への樹木や鳥獣等の接触 06/14 17:57
→ Snaptw : 現在大家都知道被封鎖十天就沒有天然氣,你多個5% 06/14 17:58
→ Snaptw : 發電量就是救命稻草 06/14 17:58
→ Snaptw : 你先回答為什兩三年前都沒有小動物,這兩年忽然多 06/14 18:00
→ Snaptw : 起來了? 06/14 18:00
→ utn875 : 烏克蘭的實況,三個核電廠不會被炸,就當做核心拼 06/14 18:01
→ utn875 : 命修電網,實績就是530億度交到民生和工業所需,即 06/14 18:01
→ utn875 : 便去年六月被俄軍轟掉九成火力發電,社會也沒崩潰 06/14 18:01
噓 zivking : 吃個飯就看到八卦仔呼朋引伴來了 06/14 18:03
噓 zivking : 對於這些八卦仔不用講太多,反正他們永遠都只是跳針 06/14 18:05
→ utn875 : 貼標籤而無法就事論事,這不適合軍武版啊,ziv同意 06/14 18:09
→ utn875 : 嗎? 06/14 18:09
推 Howard61313 : 原po你晚飯要吃什麼,我要吃魚貝拉麵 06/14 18:10
→ painvano : 哪有兩三年前都沒有小動物?你找台電的人出來幫背書 06/14 18:11
噓 siegfy : 狗屁不通你有烏克蘭用核電的資源跟條件? 06/14 18:13
→ cookingcat : 烏克蘭那三座核電廠遠離戰區當然能夠穩定發電,最 06/14 18:18
→ cookingcat : 主要烏克蘭的電網韌性以及能源多樣性夠好才能有效 06/14 18:18
→ cookingcat : 支援所需要的電力 06/14 18:18
並不是這樣,南部核電廠距離前線180KM,仍好好在發電
但俄軍摧毀了好幾個大型煤氣火力電廠
https://i.meee.com.tw/jZaWVNb.jpg

推 j3307002 : 可憐廢核在親綠PTT顏色不正確補血 06/14 18:21
→ eemail : 別國小動物停電也不會上國際新聞的 所以你看不到 別 06/14 19:15
→ eemail : 以為什事都上新聞... 06/14 19:15
小動物闖禍,台電天天幫擦屁股
就是我們台電工程人員非常會修電網的最佳證明
如果烏克蘭像我們九成火力發電
會變成電廠被爆光,再會修電網也沒救的境地
※ 編輯: utn875 (42.79.154.146 臺灣), 06/14/2025 20:34:43
噓 LegioGemina : 柵欄又破了?! 06/14 21:39
→ dabih : 從北到南主要三條 345kV 被蹂躪寸斷 是很麻煩的 06/14 22:15
→ dabih : 記得以前推文有討論過 小區域的韌性電網非常重要 06/14 22:16
推 semicoma : 如果沒有備戰需求 我完全尊重別人對能源的選擇 但 06/14 22:42
→ semicoma : 是現在主題是戰時能源韌性耶 有些人是不是搞錯 以 06/14 22:42
→ semicoma : 為為了增加戰時能源韌性選擇多一個核電等於不要火 06/14 22:42
→ semicoma : 電?不是耶 是要火電要光電也要核電耶 那既然有人 06/14 22:42
→ semicoma : 說重點在電網韌性 什麼發電方式無所謂 那增加一個 06/14 22:42
→ semicoma : 核電以增加戰時能源韌性是有什麼所謂? 還是你要賭 06/14 22:42
→ semicoma : 中國封鎖LNG的話美國必開軍艦保駕護航? 美國近期各 06/14 22:42
→ semicoma : 方的表態是在叫台灣別恢復核電 依賴美國就好嗎? 美 06/14 22:42
→ semicoma : 國傳統核心價值之一是u have to pick up urself 你 06/14 22:42
→ semicoma : 們就不怕惹到美國人不爽台灣要任性不要韌性 到時起 06/14 22:42
→ semicoma : 肚爛要美國政府少幫扶不上牆的? 還是需要我在x, re 06/14 22:42
→ semicoma : ddit, threads上多幫忙宣傳你們的立場? 不要當豬隊 06/14 22:42
→ semicoma : 友(x)造成我們美國稅民養的美軍的困擾(o)還以為自 06/14 22:42
→ semicoma : 己很有個性好嗎? 06/14 22:42
你完全講到重點了,美國社會沒有汙名化核能
因此包含官員與智庫,普遍對於台灣執意棄核不以為然
https://www.storm.mg/article/5334693
AIT現任處長谷立言,前處長司徒文
都是穩穩的知台友台派,屢次好言相勸
DOD柯伯吉在當智庫的時候,也是一樣的看法
我只能說,防衛韌性的政策,執意和美國對著幹,可能有嚴重後果
噓 glad850 : 正常人是以核養綠,雜草是倚核反綠,永和仔根本不 06/14 22:46
→ glad850 : 是支持核電,是反對台灣發電,反火力反風力反光電 06/14 22:46
→ glad850 : ,只要是有用的發電方式一概反對 06/14 22:46
噓 thehospital : 你先告訴我可以安全建核電廠地點在哪裡? 06/14 22:55
噓 zivking : 加一個核電增加韌性?這種想法只是建立在敵人只會 06/14 22:59
→ zivking : 打接氣站不會打核電廠的預設基礎 06/14 22:59
※ 編輯: utn875 (42.79.154.146 臺灣), 06/14/2025 23:21:13
噓 zivking : 戰爭時敵方會不會攻擊核電廠?以烏俄戰爭來看,戰 06/14 23:11
→ zivking : 爭時核電廠並非免死金牌,本文原po自己在原原文推 06/14 23:11
→ zivking : 文就承認札波羅熱被多次攻擊後,已經停止運轉,而且 06/14 23:11
→ zivking : 烏克蘭不像臺灣擁核仔天真認為烏克蘭不會被攻擊, 06/14 23:11
→ zivking : 而是防禦+運氣,在烏克蘭免於再一次核災,至於國際 06/14 23:11
→ zivking : 原子組織的顧慮,在原原文推文也貼很多,原po跟衝破 06/14 23:11
→ zivking : 柵欄的擁核仔至今都不敢提當核電廠遭受攻擊放射性外 06/14 23:11
→ zivking : 洩(只是外洩還不是核災等級)時,在戰時戰時鐵公 06/14 23:11
→ zivking : 路中斷情況下,周遭居民要撤往何地如何後撤 06/14 23:11
zivking版友還是沒搞清楚扎波羅熱停機的始末,根本不是俄軍攻擊打壞
問題出在這電廠連接烏克蘭電網,而地處戰鬥熱區
外圍設施被破壞太嚴重才停
核電廠本體還安全好好的,所以才有今年川普說想要的故事
噓 ja23072008 : 不是早就講過除了核三算比較遠,北部核電廠全在登 06/14 23:44
→ ja23072008 : 陸灘頭附近嗎 06/14 23:44
→ ja23072008 : 核電廠最主要是平時有用,戰時要看共軍打擊方案與作 06/14 23:46
→ ja23072008 : 戰目標先後。核電廠打擊門檻比火電廠高很多,但長 06/14 23:46
→ ja23072008 : 期中斷電力不必然是攻擊電廠。集中式發電不管火力 06/14 23:46
→ ja23072008 : 核能,都有共通缺點。 06/14 23:46
請正視烏克蘭六成電力,就是靠手上三個核電廠集中發電來的
講平時有用吧,當美國科技巨頭搶買每度2.4台幣的核電發展AI
台灣有本錢用貴得要死的非核電價喔?
※ 編輯: utn875 (42.79.154.146 臺灣), 06/14/2025 23:57:06
噓 ja23072008 : 講到烏克蘭國土廣大縱深的差異時,這點就被忽略了。 06/14 23:58
→ ja23072008 : 所以你要說服的重點是平時還是戰時?重點是前者就 06/15 00:00
→ ja23072008 : 不要牽拖吹牛成戰時核電依然是首選。 06/15 00:00
噓 ja23072008 : 連核一二位置注定是登陸戰灘頭熱區都不知道?就連距 06/15 00:03
→ ja23072008 : 離較遠,還有機會保持運作的核三,距離加祿堂也才 06/15 00:04
→ ja23072008 : 五十多公里,而且一樣在岸邊。要不要想想跟你舉例 06/15 00:04
→ ja23072008 : 的烏克蘭核電廠距離與環境落差多大? 06/15 00:04
首選是富邦悍將:我要全部
開戰最容易被打爆的天然氣,已經蓋了,當然賭老共傻子不打
髒兮兮的台中高雄煤電,管盧媽暖男怎說,打死不拆,煤倉全滿預備
南北核電廠,共軍登陸北邊佔走了,就剩核三
攻台路線走登陸南邊,就剩北部核二,這不是理所當然嗎
總之,兵推說台灣要自己撐一至二月,聽美國的,電廠越多越好
※ 編輯: utn875 (42.79.154.146 臺灣), 06/15/2025 00:21:47
噓 zivking : 臺灣核安會2025年5月的新聞稿: 06/15 00:17
→ zivking : 不僅糟無人機、飛彈攻擊,甚至還有自殺汽車炸彈攻 06/15 00:18
→ zivking : 擊未遂 06/15 00:18
→ zivking : 千人撤離就塞車五小時,試問臺灣戰時核電廠遭攻擊, 06/15 00:22
→ zivking : 會有多少人需要撤離? 06/15 00:22
推 a96932000 : 核電在烏克蘭戰時有用是因為主戰場在烏東,烏西相 06/15 00:23
→ a96932000 : 對沒什麼事。核電對台灣很重要主要是戰前灰色衝突 06/15 00:23
→ a96932000 : 以及戰後能快速復原,因為打核電廠的效益低落…… 06/15 00:23
→ a96932000 : 要斷電,聯外的變電所電塔打掉就差不多了,花一堆 06/15 00:23
→ a96932000 : 彈藥打水泥牆沒啥意義,真弄出核災也不利於佔領。 06/15 00:23
→ a96932000 : 反而火發儲氣槽直接被打掉的機率高,脆弱許多以及 06/15 00:23
→ a96932000 : 在港口附近。電廠本體和儲氣槽光是戰後重建要重新 06/15 00:23
→ a96932000 : 上線就得花更多時間。 06/15 00:23
→ zivking : 戰時工廠及商業營運也會受影響,電力需求不若平時, 06/15 00:25
→ zivking : 分散的風能跟太陽能就足夠戰時民生使用,無腦擁核 06/15 00:25
→ zivking : 派真的聽不下別人意見耶 06/15 00:25
→ zivking : 灰色衝突為何核電很重要? 06/15 00:26
台灣的風電和太陽能,當然也是重要戰時資源,不可偏廢
但在台灣有明顯技術弱點,就是無法獨立驅動電網
第一是因為沒有建置智慧型逆變器,無法產生虛擬慣量
第二是即使全面花大錢升級,但戰時網路不穩,目前世界沒有成功案例可循
→ a96932000 : 至於核災避難,目前烏克蘭核電廠經歷了三年戰爭, 06/15 00:27
→ a96932000 : 依舊沒有爆發核災。而避難問題,以台灣西半部幾乎 06/15 00:27
→ a96932000 : 都熱區且無路可退的狀況下,比起不知哪時後會爆發 06/15 00:27
→ a96932000 : 的核災,物資短缺,流彈波及會是更該擔心的點 06/15 00:27
→ a96932000 : 灰色衝突真心認為不會影響天然氣運輸?軍演禁制區 06/15 00:29
→ a96932000 : ,商船刻意堵港,甚至船艦碰撞? 06/15 00:29
→ a96932000 : 至於無腦擁核,連美國都在提醒台灣因非核而有能源 06/15 00:30
→ a96932000 : 穩定問題……美國也無腦? 06/15 00:30
噓 ja23072008 : 什麼時候產生主攻方向之外,沒有次要方向與干擾滲透 06/15 00:30
→ ja23072008 : 特戰的錯覺。 06/15 00:30
→ ja23072008 : 核電廠很有用,但要搞清楚它適應的條件,絕非萬用 06/15 00:31
→ ja23072008 : 解。 06/15 00:31
已經講過了,核電只是"我要全部"的一部分,並非唯一解
美國官員和智庫不會比你我笨,說了台灣需要核電,請試著聽其道理
→ zivking : 核電站一有閃失,可是連重建機會都沒有,當年22、23 06/15 00:32
→ zivking : 年誰最緊張扎波羅熱核電廠,是歐盟跟美國 06/15 00:32
→ ja23072008 : 以很多人設想的全面戰爭與短期大規模癱瘓,甚至是 06/15 00:33
→ ja23072008 : 長期火力打擊封鎖,核電廠都難以發揮預想功能。 06/15 00:33
→ zivking : 核電廠遭炸屋頂破洞: 06/15 00:34
→ ja23072008 : 要談核電延役就專心講平時穩定供電即可。 06/15 00:34
→ ja23072008 : 戰時不利因素太多,還要共軍配合。 06/15 00:35
噓 zivking : 非宣戰狀況下封鎖海運甚至封港,這在本板討論很多了 06/15 00:35
→ zivking : ,八卦仔請先去爬文 06/15 00:35
→ vicklin : 有種東西叫做風險分散大概也聽不懂 06/15 00:36
→ zivking : 烏克蘭戰爭扎波羅熱至今沒有發生核災,是因為運氣+ 06/15 00:37
→ zivking : 歐美不停干涉,不是核電廠很安全嘿 06/15 00:37
→ zivking : 而且活力、水力電廠被炸無法供電,沒有其他外部電 06/15 00:40
→ zivking : 源核電廠也是不能運轉 06/15 00:40
※ 編輯: utn875 (42.79.154.146 臺灣), 06/15/2025 00:57:25
噓 zivking : 那個智庫還不貼來聞香,還是還沒找到? 06/15 01:03
→ utn875 : 核電廠可以獨力驅動電網啊,所以才會有烏克蘭被打 06/15 01:07
→ utn875 : 爆一堆火力水力電廠,去年靠三個核電廠撐六成電力 06/15 01:07
→ utn875 : 需求的事實 06/15 01:07
噓 zivking : 變電器跟慣性問題臺灣早就在做了 06/15 01:18
→ zivking : 而智慧電網目前臺灣也在做,前幾年在金門電網改善就 06/15 01:24
→ zivking : 導入綠能電力預測;而臺灣本土目前也在做分散式小 06/15 01:24
→ zivking : 型電網,你擔心的點似乎都沒去更新台電改善進度, 06/15 01:24
→ zivking : 反正網軍只要重複貼文罵罵空汙、罵罵停電,再吹噓一 06/15 01:24
→ zivking : 下核電多棒就好了 06/15 01:24
→ zivking : 然後臺灣目前做的小型智慧電網,就是考量必要時輸電 06/15 01:27
→ zivking : 線被毀損無法使用,將停電區域控制在一定範圍而不是 06/15 01:27
→ zivking : 全國用戶(這點如果經歷過921那年七月全台大停電就 06/15 01:27
→ zivking : 知道在說什麼了) 06/15 01:27
→ zivking : 對了,你的智庫分析文章何時要貼出來呢? 06/15 01:27
→ utn875 : ziv你貼的只是現在一般基礎的頻率跟隨型,所以才有 06/15 01:29
→ utn875 : 無法獨力驅動電網的問題 06/15 01:29
→ zivking : 還有,臺灣叫變流器,中國才叫逆變器,不過是DC轉AC 06/15 01:32
噓 ryannieh : 原來核電廠自帶防護罩,從電廠到輸電線路都無法被攻 06/14 14:36
→ ryannieh : 擊 06/14 14:36
推 cookingcat : 核電的對外電網被打掉也是會無電可用,所以根本不 06/14 14:36
→ cookingcat : 是有沒有核電的問題是你電網韌性夠不夠好 06/14 14:36
→ eemail : 其實所謂的打慘不像你想的 無人機傷害有限 要嘛就像 06/14 14:37
→ eemail : 以色列給一顆大的 只讓你上一次新聞@@ 06/14 14:37
→ utn875 : 一樓的質疑,就去問烏克蘭和俄軍吧,去年竟然核能 06/14 14:44
→ utn875 : 發電量創戰時新高,這到底什麼防護罩 06/14 14:44
噓 ycjcsie : 去跟封存核四的傢伙說阿 06/14 14:56
噓 DameLillard : 兵推就打電網了 誰跟你打電廠 06/14 14:56
→ painvano : 你們自己人都不要核電了 06/14 14:58
→ utn875 : 觀念要隨著看見新的事實,與時俱進修正,拿核四來 06/14 15:22
→ utn875 : 牽扯是邏輯錯亂了嗎,烏克蘭靠三個蘇聯核電廠撐, 06/14 15:22
→ utn875 : 類比台灣是核一二三 06/14 15:22
噓 glad850 : 所以你現在建議把佔比可以高到6成的核電廠蓋在哪裡 06/14 15:23
→ glad850 : ?說出來讓大家笑笑 06/14 15:23
→ glad850 : 就算不要新的,你的核一到三佔多少? 06/14 15:24
噓 zivking : 在原文被到處打臉,還跑來開一篇新文章 06/14 15:27
噓 zivking : 這帳號在數字板狂發文洗沒電不能吹冷氣耶 06/14 15:30
噓 zivking : 笑死,在數字板260篇發文有一半是在洗缺電,尤其從3 06/14 15:43
→ zivking : 年前狂發文 06/14 15:43
噓 bigsun0709 : 擁核仔又再自欺欺人了 蓋在金門我沒問題啦 深藍選區 06/14 15:55
→ bigsun0709 : 願意嗎 核四支持度最高 等到自己縣市要蓋又誓死反對 06/14 15:55
噓 bigsun0709 : 我是建議擁核仔可以去發聯署看看 說自家縣市要蓋核 06/14 15:58
→ bigsun0709 : 能 不要每次碰到自家縣市要搞嫌惡設施又變成我反對 06/14 15:58
推 semicoma : 好奇問一下 有沒有不攻擊台灣本土 只鎖LNG船的兵推? 06/14 16:18
噓 zivking : 這ID剛好發過這樣的文呢! 06/14 16:22
噓 tannoy : 鬼扯 06/14 16:30
→ Jeff1989 : 缺點仔XD 06/14 16:48
推 XixChill : 軍武板怎變反核板了 笑死 06/14 17:00
→ utn875 : 台灣缺電本來就是事實,廢核不利台灣國防,AIT在講 06/14 17:05
→ utn875 : ,一堆外媒智庫在講,美國DOD政策副部長Colby也講 06/14 17:05
→ utn875 : 過,烏克蘭三年的實證,這些不看才叫自欺欺人 06/14 17:05
噓 zivking : 缺電不等於擁核,支持核電不等於支持4、50年老機組 06/14 17:07
→ zivking : 繼續延役,用點腦好嗎! 06/14 17:07
→ painvano : 跑來軍武板宣揚核電 結果風向不對惱羞才真的笑死XD 06/14 17:14
噓 whitertiger : 原來是雙標仔,重啟50年老核電廠可以,但不要蓋新的 06/14 17:21
→ whitertiger : 核電廠在他家附近,核廢料也是 06/14 17:21
→ Snaptw : 嘴連外網路的,其他電廠就沒有嗎?還是反正炸到脖 06/14 17:25
→ Snaptw : 子都是死,所以抗彈背心也甭穿了? 06/14 17:25
→ Snaptw : 還有廢核派從來沒允許蓋新核電廠,他的講的什麼新 06/14 17:27
→ Snaptw : 技術只是在拖時間,那些根本還沒商用化 06/14 17:27
→ utn875 : 早就有方案了,把核二三四廠區原訂預備區,增建可 06/14 17:29
→ utn875 : 以十部機組,根本沒有新場址問題,一切就看有無遠 06/14 17:29
→ utn875 : 見 06/14 17:29
→ cookingcat : 怎麼還有人發病? 06/14 17:30
→ Snaptw : 那就拿出當今掌政者有哪句話說要新建/增加核能機組 06/14 17:42
→ Snaptw : 的話給大家瞧瞧?還沒增建就急著把原用能用的機組 06/14 17:42
→ Snaptw : 停掉,是嫌電太多嗎? 06/14 17:42
→ Snaptw : 電多到某暖市一直停電,暖爆了 06/14 17:42
→ mithralin : 看烏俄戰爭就知道,打核電廠不如打中繼變電站讓你 06/14 17:43
→ mithralin : 就算發電也沒的輸出逼你停機 06/14 17:43
噓 wizozc495711: 沒有允許問題 是沒有縣市公投自己的縣市蓋核電 06/14 17:49
→ Snaptw : 所以那個放在海邊一打就發爐的接氣站有比較耐? 06/14 17:50
→ painvano : 面對事實好不好 台灣能用的核電就5% 核三關不關 06/14 17:52
→ Snaptw : 電發出來還可以想辦法送,連電都沒有你送個毛 06/14 17:52
→ painvano : 火力都是得80%左右 誰會覺得核三不關就不用天然氣? 06/14 17:52
推 XixChill : 洗成別人會打電網 所以不要蓋核電 真的懂能源戰略? 06/14 17:53
→ Snaptw : 5%就可以撐起備載容量,自己把系統餘裕砍光然後每 06/14 17:55
→ Snaptw : 天要牽拖各種小動物加樹枝,已經快沒理由可用了~ 06/14 17:55
→ Snaptw : 那個5%發電量改成在你家旁邊燒煤,看你有沒有差 06/14 17:56
→ painvano : 牽拖各種小動物加樹枝導致停電 06/14 17:56
→ painvano : 弊社設備への樹木や鳥獣等の接触 06/14 17:57
→ Snaptw : 現在大家都知道被封鎖十天就沒有天然氣,你多個5% 06/14 17:58
→ Snaptw : 發電量就是救命稻草 06/14 17:58
→ Snaptw : 你先回答為什兩三年前都沒有小動物,這兩年忽然多 06/14 18:00
→ Snaptw : 起來了? 06/14 18:00
→ utn875 : 烏克蘭的實況,三個核電廠不會被炸,就當做核心拼 06/14 18:01
→ utn875 : 命修電網,實績就是530億度交到民生和工業所需,即 06/14 18:01
→ utn875 : 便去年六月被俄軍轟掉九成火力發電,社會也沒崩潰 06/14 18:01
噓 zivking : 吃個飯就看到八卦仔呼朋引伴來了 06/14 18:03
噓 zivking : 對於這些八卦仔不用講太多,反正他們永遠都只是跳針 06/14 18:05
→ utn875 : 貼標籤而無法就事論事,這不適合軍武版啊,ziv同意 06/14 18:09
→ utn875 : 嗎? 06/14 18:09
推 Howard61313 : 原po你晚飯要吃什麼,我要吃魚貝拉麵 06/14 18:10
→ painvano : 哪有兩三年前都沒有小動物?你找台電的人出來幫背書 06/14 18:11
噓 siegfy : 狗屁不通你有烏克蘭用核電的資源跟條件? 06/14 18:13
→ cookingcat : 烏克蘭那三座核電廠遠離戰區當然能夠穩定發電,最 06/14 18:18
→ cookingcat : 主要烏克蘭的電網韌性以及能源多樣性夠好才能有效 06/14 18:18
→ cookingcat : 支援所需要的電力 06/14 18:18
推 j3307002 : 可憐廢核在親綠PTT顏色不正確補血 06/14 18:21
→ eemail : 別國小動物停電也不會上國際新聞的 所以你看不到 別 06/14 19:15
→ eemail : 以為什事都上新聞... 06/14 19:15
噓 LegioGemina : 柵欄又破了?! 06/14 21:39
→ dabih : 從北到南主要三條 345kV 被蹂躪寸斷 是很麻煩的 06/14 22:15
→ dabih : 記得以前推文有討論過 小區域的韌性電網非常重要 06/14 22:16
推 semicoma : 如果沒有備戰需求 我完全尊重別人對能源的選擇 但 06/14 22:42
→ semicoma : 是現在主題是戰時能源韌性耶 有些人是不是搞錯 以 06/14 22:42
→ semicoma : 為為了增加戰時能源韌性選擇多一個核電等於不要火 06/14 22:42
→ semicoma : 電?不是耶 是要火電要光電也要核電耶 那既然有人 06/14 22:42
→ semicoma : 說重點在電網韌性 什麼發電方式無所謂 那增加一個 06/14 22:42
→ semicoma : 核電以增加戰時能源韌性是有什麼所謂? 還是你要賭 06/14 22:42
→ semicoma : 中國封鎖LNG的話美國必開軍艦保駕護航? 美國近期各 06/14 22:42
→ semicoma : 方的表態是在叫台灣別恢復核電 依賴美國就好嗎? 美 06/14 22:42
→ semicoma : 國傳統核心價值之一是u have to pick up urself 你 06/14 22:42
→ semicoma : 們就不怕惹到美國人不爽台灣要任性不要韌性 到時起 06/14 22:42
→ semicoma : 肚爛要美國政府少幫扶不上牆的? 還是需要我在x, re 06/14 22:42
→ semicoma : ddit, threads上多幫忙宣傳你們的立場? 不要當豬隊 06/14 22:42
→ semicoma : 友(x)造成我們美國稅民養的美軍的困擾(o)還以為自 06/14 22:42
→ semicoma : 己很有個性好嗎? 06/14 22:42
噓 glad850 : 正常人是以核養綠,雜草是倚核反綠,永和仔根本不 06/14 22:46
→ glad850 : 是支持核電,是反對台灣發電,反火力反風力反光電 06/14 22:46
→ glad850 : ,只要是有用的發電方式一概反對 06/14 22:46
噓 thehospital : 你先告訴我可以安全建核電廠地點在哪裡? 06/14 22:55
噓 zivking : 加一個核電增加韌性?這種想法只是建立在敵人只會 06/14 22:59
→ zivking : 打接氣站不會打核電廠的預設基礎 06/14 22:59
噓 zivking : 戰爭時敵方會不會攻擊核電廠?以烏俄戰爭來看,戰 06/14 23:11
→ zivking : 爭時核電廠並非免死金牌,本文原po自己在原原文推 06/14 23:11
→ zivking : 文就承認札波羅熱被多次攻擊後,已經停止運轉,而且 06/14 23:11
→ zivking : 烏克蘭不像臺灣擁核仔天真認為烏克蘭不會被攻擊, 06/14 23:11
→ zivking : 而是防禦+運氣,在烏克蘭免於再一次核災,至於國際 06/14 23:11
→ zivking : 原子組織的顧慮,在原原文推文也貼很多,原po跟衝破 06/14 23:11
→ zivking : 柵欄的擁核仔至今都不敢提當核電廠遭受攻擊放射性外 06/14 23:11
→ zivking : 洩(只是外洩還不是核災等級)時,在戰時戰時鐵公 06/14 23:11
→ zivking : 路中斷情況下,周遭居民要撤往何地如何後撤 06/14 23:11
噓 ja23072008 : 不是早就講過除了核三算比較遠,北部核電廠全在登 06/14 23:44
→ ja23072008 : 陸灘頭附近嗎 06/14 23:44
→ ja23072008 : 核電廠最主要是平時有用,戰時要看共軍打擊方案與作 06/14 23:46
→ ja23072008 : 戰目標先後。核電廠打擊門檻比火電廠高很多,但長 06/14 23:46
→ ja23072008 : 期中斷電力不必然是攻擊電廠。集中式發電不管火力 06/14 23:46
→ ja23072008 : 核能,都有共通缺點。 06/14 23:46
噓 ja23072008 : 講到烏克蘭國土廣大縱深的差異時,這點就被忽略了。 06/14 23:58
→ ja23072008 : 所以你要說服的重點是平時還是戰時?重點是前者就 06/15 00:00
→ ja23072008 : 不要牽拖吹牛成戰時核電依然是首選。 06/15 00:00
噓 ja23072008 : 連核一二位置注定是登陸戰灘頭熱區都不知道?就連距 06/15 00:03
→ ja23072008 : 離較遠,還有機會保持運作的核三,距離加祿堂也才 06/15 00:04
→ ja23072008 : 五十多公里,而且一樣在岸邊。要不要想想跟你舉例 06/15 00:04
→ ja23072008 : 的烏克蘭核電廠距離與環境落差多大? 06/15 00:04
噓 zivking : 臺灣核安會2025年5月的新聞稿: 06/15 00:17
→ zivking : 不僅糟無人機、飛彈攻擊,甚至還有自殺汽車炸彈攻 06/15 00:18
→ zivking : 擊未遂 06/15 00:18
→ zivking : 千人撤離就塞車五小時,試問臺灣戰時核電廠遭攻擊, 06/15 00:22
→ zivking : 會有多少人需要撤離? 06/15 00:22
推 a96932000 : 核電在烏克蘭戰時有用是因為主戰場在烏東,烏西相 06/15 00:23
→ a96932000 : 對沒什麼事。核電對台灣很重要主要是戰前灰色衝突 06/15 00:23
→ a96932000 : 以及戰後能快速復原,因為打核電廠的效益低落…… 06/15 00:23
→ a96932000 : 要斷電,聯外的變電所電塔打掉就差不多了,花一堆 06/15 00:23
→ a96932000 : 彈藥打水泥牆沒啥意義,真弄出核災也不利於佔領。 06/15 00:23
→ a96932000 : 反而火發儲氣槽直接被打掉的機率高,脆弱許多以及 06/15 00:23
→ a96932000 : 在港口附近。電廠本體和儲氣槽光是戰後重建要重新 06/15 00:23
→ a96932000 : 上線就得花更多時間。 06/15 00:23
→ zivking : 戰時工廠及商業營運也會受影響,電力需求不若平時, 06/15 00:25
→ zivking : 分散的風能跟太陽能就足夠戰時民生使用,無腦擁核 06/15 00:25
→ zivking : 派真的聽不下別人意見耶 06/15 00:25
→ zivking : 灰色衝突為何核電很重要? 06/15 00:26
→ a96932000 : 至於核災避難,目前烏克蘭核電廠經歷了三年戰爭, 06/15 00:27
→ a96932000 : 依舊沒有爆發核災。而避難問題,以台灣西半部幾乎 06/15 00:27
→ a96932000 : 都熱區且無路可退的狀況下,比起不知哪時後會爆發 06/15 00:27
→ a96932000 : 的核災,物資短缺,流彈波及會是更該擔心的點 06/15 00:27
→ a96932000 : 灰色衝突真心認為不會影響天然氣運輸?軍演禁制區 06/15 00:29
→ a96932000 : ,商船刻意堵港,甚至船艦碰撞? 06/15 00:29
→ a96932000 : 至於無腦擁核,連美國都在提醒台灣因非核而有能源 06/15 00:30
→ a96932000 : 穩定問題……美國也無腦? 06/15 00:30
噓 ja23072008 : 什麼時候產生主攻方向之外,沒有次要方向與干擾滲透 06/15 00:30
→ ja23072008 : 特戰的錯覺。 06/15 00:30
→ ja23072008 : 核電廠很有用,但要搞清楚它適應的條件,絕非萬用 06/15 00:31
→ ja23072008 : 解。 06/15 00:31
→ zivking : 核電站一有閃失,可是連重建機會都沒有,當年22、23 06/15 00:32
→ zivking : 年誰最緊張扎波羅熱核電廠,是歐盟跟美國 06/15 00:32
→ ja23072008 : 以很多人設想的全面戰爭與短期大規模癱瘓,甚至是 06/15 00:33
→ ja23072008 : 長期火力打擊封鎖,核電廠都難以發揮預想功能。 06/15 00:33
→ zivking : 核電廠遭炸屋頂破洞: 06/15 00:34
→ ja23072008 : 要談核電延役就專心講平時穩定供電即可。 06/15 00:34
→ ja23072008 : 戰時不利因素太多,還要共軍配合。 06/15 00:35
噓 zivking : 非宣戰狀況下封鎖海運甚至封港,這在本板討論很多了 06/15 00:35
→ zivking : ,八卦仔請先去爬文 06/15 00:35
→ vicklin : 有種東西叫做風險分散大概也聽不懂 06/15 00:36
→ zivking : 烏克蘭戰爭扎波羅熱至今沒有發生核災,是因為運氣+ 06/15 00:37
→ zivking : 歐美不停干涉,不是核電廠很安全嘿 06/15 00:37
→ zivking : 而且活力、水力電廠被炸無法供電,沒有其他外部電 06/15 00:40
→ zivking : 源核電廠也是不能運轉 06/15 00:40
噓 zivking : 那個智庫還不貼來聞香,還是還沒找到? 06/15 01:03
→ utn875 : 核電廠可以獨力驅動電網啊,所以才會有烏克蘭被打 06/15 01:07
→ utn875 : 爆一堆火力水力電廠,去年靠三個核電廠撐六成電力 06/15 01:07
→ utn875 : 需求的事實 06/15 01:07
噓 zivking : 變電器跟慣性問題臺灣早就在做了 06/15 01:18
→ zivking : 而智慧電網目前臺灣也在做,前幾年在金門電網改善就 06/15 01:24
→ zivking : 導入綠能電力預測;而臺灣本土目前也在做分散式小 06/15 01:24
→ zivking : 型電網,你擔心的點似乎都沒去更新台電改善進度, 06/15 01:24
→ zivking : 反正網軍只要重複貼文罵罵空汙、罵罵停電,再吹噓一 06/15 01:24
→ zivking : 下核電多棒就好了 06/15 01:24
→ zivking : 然後臺灣目前做的小型智慧電網,就是考量必要時輸電 06/15 01:27
→ zivking : 線被毀損無法使用,將停電區域控制在一定範圍而不是 06/15 01:27
→ zivking : 全國用戶(這點如果經歷過921那年七月全台大停電就 06/15 01:27
→ zivking : 知道在說什麼了) 06/15 01:27
→ zivking : 對了,你的智庫分析文章何時要貼出來呢? 06/15 01:27
→ utn875 : ziv你貼的只是現在一般基礎的頻率跟隨型,所以才有 06/15 01:29
→ utn875 : 無法獨力驅動電網的問題 06/15 01:29
→ zivking : 還有,臺灣叫變流器,中國才叫逆變器,不過是DC轉AC 06/15 01:32
→ zivking : ,目前併聯技術要點也已經要求強制加裝了 06/15 01:32
→ zivking : 沒有耶,你可以翻技術要點 06/15 01:33
推 NaoGaTsu : 幫你補血。 06/15 01:39
→ utn875 : 台灣沒做的 06/15 01:44
→ utn875 : 台電在金門測試的智慧監測,一方面是本島沒有,另 06/15 01:46
→ utn875 : 外是通信網路連接,戰時根本無法依賴 06/15 01:46
噓 zivking : 我很懷疑你根本就不懂再生能源跟智慧電網 06/15 02:04
→ zivking : 首先,你連結的文章,你文章內說歐盟標準穩定再在50 06/15 02:13
→ zivking : 赫茲,而臺灣再生能源併入台電電網則要求585赫茲 06/15 02:13
→ zivking : 所謂電力慣性,其實就是讓電力輸出在一定頻率,如上 06/15 02:15
→ zivking : 面你貼的歐盟標準,及我國併聯技術要點 06/15 02:15
→ zivking : 至於所謂虛擬慣量: 06/15 02:19
→ zivking : 而台電也在併聯技術要點明定: 06/15 02:24
→ zivking : 這就是你說的虛擬慣量 06/15 02:24
噓 zivking : 至於你說金門因為如何如何云云,但108年行政院就宣 06/15 02:33
→ zivking : 示建立智慧電網: 06/15 02:33
→ zivking : 而智慧電網最重要的是綠能電力預測,用以維持你說 06/15 02:33
→ zivking : 的虛擬慣量,所以技術要點已經修改如上所述 06/15 02:33
→ zivking : 金門只是智慧電網「先行」示範區,而臺灣本土也是積 06/15 02:33
→ zivking : 極做智慧電網,例如上面台電月刊的所說的冬山儲電廠 06/15 02:33
→ zivking : ,即是該地區智慧電網一部分 06/15 02:34
→ zivking : 金門縣政府智慧電網新聞稿: 06/15 02:34
→ zivking : 所以你根本就不懂什麼是智慧電網吧? 06/15 02:34
噓 zivking : 未來AI世代,電力當然有大幅增加需求,但增加電力 06/15 02:43
→ zivking : 供給除了風電、光電,還有其他如最近在台東試驗的 06/15 02:43
→ zivking : 海洋能及各種小型溝渠渦輪發電系統,以及微軟在東 06/15 02:43
→ zivking : 部的地熱發電,而AIT也不是說一定要核電,而是說美 06/15 02:43
→ zivking : 國能提供(銷售)各種能源設備 06/15 02:43
→ zivking : 當然,也包括更安全的新式核能技術,但絕對不包括大 06/15 02:45
→ zivking : 型老舊核電機組延役 06/15 02:45
推 XixChill : 札波羅熱電廠就在前俄佔領4州中 炸掉包括周邊幾州 06/15 05:42
→ XixChill : 都沒用了 這樣俄要怎麼佔領推進 俄極度蠢貨才會去炸 06/15 05:43
→ XixChill : 都打3年了 還在堅持核電廠一定會爆炸 好了啦 06/15 05:44
→ ja23072008 : 扎波羅結核電廠無法供電給烏國。就是之前講核電“ 06/15 07:02
→ ja23072008 : 戰時”能否繼續運作,其實要取決於中共是否對電力 06/15 07:02
→ ja23072008 : 供應進行打擊。本國三座核電廠打擊易及性極高,即 06/15 07:02
→ ja23072008 : 使不被輕易攻佔,也非常容易進入交火狀態,被迫中斷 06/15 07:02
→ ja23072008 : 正常運作。 06/15 07:02
噓 zivking : 札波羅熱不只被俄羅斯攻擊,烏克蘭自己也用無人機 06/15 10:39
→ zivking : 攻擊,停止運轉多久了,@Xixchill是沒看國際新聞嗎 06/15 10:39
→ zivking : ? 06/15 10:39
噓 zivking : 這邊是軍事板,這個主題是臺灣「戰時」核電廠的優劣 06/15 11:50
→ zivking : 勢,你已經被打到豬頭想歪樓到臺灣沒核電輸在起跑點 06/15 11:50
→ zivking : 上了是不是! 06/15 11:50
噓 zivking : 就說你根本就不懂電網跟電能,拿一篇500字的新聞報 06/15 11:53
→ zivking : 導來自圓其說,你自己說的慣量跟變流器但實際是什 06/15 11:53
→ zivking : 麼作用為何都搞不清楚,現在要歪樓到競爭力了,真 06/15 11:53
→ zivking : 的是盲流耶 06/15 11:53
噓 zivking : 臺灣智慧電網在2018就開始跑了,併聯技術技術要點11 06/15 12:01
→ zivking : 2年就修正了,你根本就不知道臺灣目標是什麼、做了 06/15 12:01
→ zivking : 什麼,整天瞎逼逼! 06/15 12:01
→ zivking : 還有,慣量並不是主動被動牽引不牽引的,講白就像你 06/15 12:01
→ zivking : 家停電後,水管裡都是空氣,水廠再一次提供水源時, 06/15 12:01
→ ja23072008 : 以俄烏戰爭為例,但錯誤類比到台海戰爭。本國沿海電 06/15 14:04
→ ja23072008 : 廠的情況,都類似烏國扎波羅結核電廠,非常容易淪 06/15 14:04
→ ja23072008 : 陷或成為交火地區。 06/15 14:04
→ ja23072008 : 核電要在“戰時有用”,主要情況是長期封鎖圍困, 06/15 14:06
→ ja23072008 : 但對地打擊不針對供電系統。 06/15 14:06
→ ja23072008 : 否則短期戰爭極地可能不癱瘓全國供電系統,不破壞電 06/15 14:07
→ ja23072008 : 廠跟不破壞供電是兩回事。 06/15 14:07
噓 timmy5519 : == 06/15 20:33
噓 glad850 : 還是繼續洗電網頻率,簡單舉例去年花蓮大地震,如 06/15 23:20
→ glad850 : 果不是有風光水和儲能頂上去,隨便跳一個火力就是 06/15 23:20
→ glad850 : 全台大停電,這種情況下你核電有個屁用?核電是基 06/15 23:20
→ glad850 : 載,平常就是98趴以上全功率運轉,一旦其他火力機 06/15 23:20
→ glad850 : 組跳脫或者再生能源降載,核電根本沒能力頂上去, 06/15 23:20
→ glad850 : 就你一直在那邊洗電網頻率非核不行 06/15 23:20
→ ja23072008 : 個人支持核一二三延役,但很多支持方搞錯核電發揮優 06/16 06:50
→ ja23072008 : 勢的情況。不是俄烏這種全面開戰後的持續性,而是 06/16 06:50
→ ja23072008 : 應對曖昧不明與有限制封鎖情況的彈性。 06/16 06:50