→ Radiomir: 又是你, 把你黑名單囉... 11/29 18:04
噓 BardxBaymax: 要別人拿出客觀證據結果通篇都是你覺得 差低 11/29 18:05
→ Justapig: 我是覺得，既然都要用藥了，而且還是選手比的是可以用藥 11/29 18:08
→ Justapig: 的比賽，傻了才會把自己身材搞成看不出來有用藥，當然是 11/29 18:08
→ Justapig: 想辦法衝肉量變強衝比賽成績阿 11/29 18:08
→ Justapig: 你這種就是往人家身上潑糞水還要牽拖說我潑是因為看得起 11/29 18:09
→ Justapig: 你 11/29 18:09
推 dogbydog: 你覺得是你覺得，很多人用藥後發現副作用很大停掉不用的 11/29 18:10
→ dogbydog: 他是想表達 曾經有無無法確認吧 11/29 18:11
→ Justapig: 希望那些質疑的，在拿得出證據質疑以前麻煩也先把這桶糞 11/29 18:11
→ Justapig: 水含在口裡別急著亂噴 11/29 18:11
推 bigheaddon: 雙向的啦 不要只叫反駁的拿證據 要質疑也要拿吧 這也 11/29 18:15
→ bigheaddon: 要挑人出來鞭 你是太閑是不是 11/29 18:15
推 allenthegod: 不認同上一篇，這篇言論中立給推 11/29 18:25
噓 domingokou: 昏倒）一看就沒爬文 之前一堆討論為何「大多數人」都 11/29 18:27
→ domingokou: 「判斷」大H是自然的可能性很高：從生育能力、膚質、 11/29 18:27
→ domingokou: 備賽後期的力量維持、FFMI等都可以分析 如果你仍然覺 11/29 18:27
→ domingokou: 得不自然的話 那我尊重你 11/29 18:27
推 mfcke: 現在用藥顯學 不是十幾年前 三王時代 11/29 18:27
→ mfcke: 大家都知道ffmi 所以現在網紅要賺錢 大概都是用到邊緣 11/29 18:28
推 mfcke: 練個十幾年 你就知道 健身真玩下去就三種狀態 興趣的 全職 11/29 18:30
→ mfcke: 的 比賽的 11/29 18:30
推 mfcke: 興趣的 就健齡十幾年 但是體脂不太低 大家都要上班 哪能一 11/29 18:32
→ mfcke: 週六練 一次三小時 充足睡眠 自備飲食 11/29 18:32
→ domingokou: 職業選手要上奧賽的話一定用爆，誰管你用藥用到FFMI 11/29 18:33
→ domingokou: 剛剛好 11/29 18:33
推 mfcke: 我說各網紅 至於現在賽制很亂 我是沒研究了 反正要待這行 11/29 18:35
→ mfcke: 一定會有人在藥檢比賽持續用藥 拼個機會 這是一條不歸路 11/29 18:35
→ mfcke: 淘汰競爭很快 以前金剛狼 笑傲鷹 現在也沒消息了 11/29 18:36
→ mfcke: 當他們是藝人 運動員概念就好 大家都是拼一波用身體賺錢 11/29 18:37
噓 j7154683: 等等又會來扯獨立思考囉 嘻嘻 11/29 18:37
→ mfcke: 信跟不信 就個人想法就好 時間會證明一切 11/29 18:37
推 formosa28: 他的肉量跟情商我信他是自然 11/29 18:45
噓 halo1234535: 好了啦 11/29 18:53
推 Firsss: #懂的就懂 11/29 19:04
推 dakkk: peeta比一般人好一點 看起來壯是體脂低的關係 11/29 19:06
→ dakkk: 全職就要比賽呀 不然全職幹麻 11/29 19:08
→ AHEAD099: 這篇立場顛倒也成立啊 結論還是不一樣 11/29 19:09
→ AHEAD099: *結論還是一樣 不信者恆不信 11/29 19:10
→ AHEAD099: 他的粉絲偏激 反過來堅持說他不自然的是不是也偏激？ 11/29 19:11
→ AHEAD099: “號稱自然，他會把自己肉量打到一眼就看出是用藥嗎” 11/29 19:20
→ AHEAD099: 反過來不就是這個肉量自然也可能達到 有講跟沒講一樣 11/29 19:20
→ AHEAD099: 還是相信的就是偏激腦粉 不相信才是獨立思考？ 11/29 19:20
推 ng130016: 鬼打牆，沒意義的討論 11/29 19:22
噓 e17688: 你整篇說的好像中立，但其實都蠻偏頗的帶風向 11/29 19:28
噓 BardxBaymax: #中壢 #李姓 #獨立思考 11/29 19:30
噓 XdXdQQQ: 11/29 19:39
推 mfcke: 我覺得主要是健身是這幾年才流行的 所以太多人還不會判斷 11/29 19:48
→ mfcke: 這行目前要賺錢方式 就是”拼命”搞一波 之後轉網紅 教練 11/29 19:49
→ mfcke: 團購 賣商品 11/29 19:49
→ mfcke: 大家主要還是來賺錢 一直尻藥沒意義 11/29 19:50
→ mfcke: 幾年後 會有新的一批啦 因為年輕身體有本錢 11/29 19:51
→ chaosly0124: 我是覺得真的不用一直強調自不自然，搞的其他選手有 11/29 19:51
→ chaosly0124: 罪一樣 11/29 19:51
推 BardxBaymax: 補推 至少你在發反串文之前有記得換小號 用心程度相 11/29 19:51
→ BardxBaymax: 當值得讚賞！健身圈背後的大力推手 11/29 19:51
→ chaosly0124: 就像賽後感言po也是，所以拿第三是沒辦法，畢竟他是 11/29 19:56
→ chaosly0124: 自然的～ 11/29 19:56
→ steven183: 凱繽夠格評論吧 11/29 20:04
推 jason82: 根本不想再看到的話題一直吵 信者恆信而已 11/29 20:15
推 acegikmp: 潛台詞484用了就第一了 11/29 20:27
→ denden1231: 怎麼用邏輯來討論自然與否 11/29 20:43
噓 CCULBJ: KFC 11/29 20:44
→ baw88: 現今的比賽就是不用藥就不會贏，上了台就是願賭服輸，不管 11/29 20:58
→ baw88: 對手用多大，我很自然，但是就是輸，這很合理，除非是世界 11/29 20:58
→ baw88: 級奇才，不用藥都可以比用藥的還強，也不用強調自然不自然 11/29 20:58
噓 soulgoodman: 酸民就是先抹黑別人 再叫別人拿證據 11/29 21:05
→ soulgoodman: 然後自己提不出半個有科學根據的證據 可憐啊 11/29 21:06
噓 Endranoe: 2 11/29 21:30
噓 melo0426: 所以你看過有人打一個cycle大進步就停，肉量跟肌肉質感 11/29 21:33
→ melo0426: 都維持著很高的狀態嗎 11/29 21:34
→ aa06697: 我是覺得以他現在名氣 如果有打過藥早就被爆出來了 畢竟 11/29 21:38
→ aa06697: 藥也不是你隨手可以買到的 探聽門路時肯定會有人知道 11/29 21:38
推 gaymuscle: 沒人規定用藥就一定要set一個完整藥物和時間的cycle， 11/29 22:21
→ gaymuscle: 低劑量、單一藥物而打折的時間 也是一種方式 11/29 22:21
推 gaymuscle: 一堆人根本沒有用過黑ㄇㄜˊ法在那邊以為黑ㄇㄜˊ法一 11/29 22:23
→ gaymuscle: 下子就會很神速（對啦催下去很大應該容易判斷 催一些 11/29 22:23
→ gaymuscle: 些油門 你們知道這也是用法嗎） 11/29 22:23
推 camen: 如果他今天就是天賦好、訓練努力，一直隱射也是有害名譽 11/29 22:42
噓 lilCbum: 都要用藥了還藏什麼 11/29 22:47
噓 howardzzf: 有用藥的劉翔 凱檳 沒用藥的楷哥 豪哥都數次在鏡頭或是 11/29 22:53
→ howardzzf: 個人版面上說過大h就是自然的 有這些選手的言論加乘還 11/29 22:53
→ howardzzf: 不夠證據是嗎？不然你找個ifbb pro或是知名藥頭來說他 11/29 22:53
→ howardzzf: 不是自然的 事實上就是他自然的證據已經很多 粉絲偏激 11/29 22:53
→ howardzzf: 是因為haters gonna hate 明明沒看過哪個台灣健身圈的 11/29 22:53
→ howardzzf: 人跳出來指責他是假自然 你也在喊燒 11/29 22:53
推 gaymuscle: 噗ㄘ...... 11/29 22:56
→ choubinshou: 我還是不懂，本人都說沒用，也沒被藥檢出來過 11/30 00:05
→ choubinshou: 到底是在忙什麼找各種可能性去推測他有用？ 11/30 00:06
→ AHEAD099: 一直暗示別人可能說謊又講不出什麼證據或分析 把獨立思 11/30 00:18
→ AHEAD099: 考掛嘴邊的就兩種人啦 1是打從心底就不相信卻還要裝中立 11/30 00:18
→ AHEAD099: 2是根本就不care只是想釣魚看別人吵架 11/30 00:18
噓 SkySwimmer: ＃中壢李姓 11/30 00:20
噓 fpig: 喔 11/30 01:13
噓 EasyIsBeauty: 假理性中立，事實上是批評者一直沒實質證據亂影射 11/30 01:24
推 MobileComm: 其實豪哥那次講的很隱晦..他是說有沒有用都值得欽佩， 11/30 01:30
→ MobileComm: 至於其他扯比例什麼的真的很問號….難道這麼多YouTube 11/30 01:30
→ MobileComm: r 大家都不會懷疑別人，只因為大H夠猛才被懷疑嗎？別 11/30 01:30
→ MobileComm: 鬧了..他的肌肉真的滿特別的… 11/30 01:30
推 s6212david: 請問豪哥以前有用嗎？這麼巨 11/30 02:10
推 mfcke: 如果連3王時期都分辨出來他們有沒有用 那就.... 11/30 02:29
→ yzupe5566: 那你順便評論一下蘿蔔 11/30 02:44
噓 AWSMD: 假理性中立 討厭大H就討厭 還要怪大H粉絲 11/30 06:26
→ AWSMD: 先冠上別人錯的離譜 自己還不是隨便影射低劑量 11/30 06:35
→ AWSMD: 好了啦雙標仔 你的評論跟他粉絲差不多了多少 11/30 06:35
噓 CO2: 吳龍也說自己自然 11/30 06:37
噓 jizzer5566: 那你也拿出證據證明他用藥 11/30 07:55
推 firstlead: H粉真的超偏激==看樓上噓的就知道了 11/30 09:10
推 suger77: 根本沒人能證明他沒用藥 嘻嘻 11/30 09:10
→ firstlead: 人家只是質疑討論又沒一竿子打斷你 11/30 09:10
→ firstlead: 現在抗驗出的藥物也很發達 11/30 09:11
噓 bigheaddon: 說你討厭h粉來講覺得h不自然 這麼累幹嘛 11/30 09:12
→ hisashi: 指證跟反駁都該拿出客觀證據 11/30 09:40
→ aa01081008tw: 這篇帶的風向不就是大H有用藥嗎XD 討厭大H的指責幫 11/30 09:41
→ aa01081008tw: 大H講話的..喔是喔..你帶風向有用藥才是理性?XD 11/30 09:42
→ aa01081008tw: 想判一個人有罪..是指控的人拿證據.不是被指控的.懂 11/30 09:45
→ aa01081008tw: 要人家證明自己沒用藥? 金鍾國知道吧..做過檢查了. 11/30 09:46
→ aa01081008tw: 還不是有人在那說你能用什麼方式逃過.略過什麼.. 11/30 09:47
推 orzman0705: 用不用藥不重要 人設比較重要 11/30 09:50
噓 raylock1216: 法律是無罪推定 健美是有用藥推定 嗯嗯 好 11/30 09:54
噓 moy5566: 好了啦 直接拿錢出來找大h驗啊 11/30 10:50
→ choubinshou: 笑了 有用藥推定 11/30 11:23
→ choubinshou: 反正練得壯就一定是用藥 沒用的自己想辦法澄清 11/30 11:24
→ choubinshou: 會不會發展下去 練不好的也會被說藥沒打好 不會打 XD 11/30 11:26
推 newdoing: 出來驗完還是會說因為循環多久之類吧啦吧啦 11/30 11:29
→ choubinshou: 真的欸，上一篇就有個在跳針多樣性、策略性 11/30 11:35
推 newdoing: 即便有時光管理局可以抽記憶，也會說記憶造假早就抽掉了 11/30 11:35
→ choubinshou: 也有可能收買檢驗公司啊 都有錢打藥了 收買一下小事 11/30 11:36
噓 dear0106: 誰認為誰打藥或沒打藥重要嗎？有什麼好爭執的 11/30 11:45
→ a22650619: 也沒親眼看到他注射 只要本人不強調自然 就當他自然就 11/30 13:05
→ a22650619: 好 至於比賽為了得名要不要打是他的事 11/30 13:05
推 Pipline: 你認為有跟我有關？ 11/30 13:50
噓 enemyli: 這篇完全沒有邏輯可言= = 11/30 14:35
噓 BardxBaymax: 怎麼有人忘記開小號回來獨立思考一下== 11/30 15:39
噓 white5212: 看了三次還是看不懂 邏輯不見惹 幫QQ 11/30 17:55
噓 j7154683: 獨立思考的大酥兄終於回來惹 >< 11/30 18:08
噓 BardxBaymax: 下班才有時間跑來當酸民嗎 辛苦辛苦 11/30 18:20
→ BardxBaymax: 滿慘的 明明心裡不信還要裝成這樣 好心疼 11/30 18:22
噓 BardxBaymax: 被喜歡人身攻擊的底層酸認證了 我的榮幸>口< 11/30 18:31
噓 BardxBaymax: 居然被噓到中離偷哭 這不是我崇拜的反串酸酸大統領.. 11/30 18:50
→ BardxBaymax: 沒辦法 我不像你想罵人或是知道自己在發假中立廢文的 11/30 19:29
→ BardxBaymax: 時候還會怕到開小號躲水桶嘻嘻 阿你哭完啦 怎麼這麼 11/30 19:29
→ BardxBaymax: 快就回來了 11/30 19:29
噓 dakkk: 又是你 你自己用藥就覺得別人也用 11/30 19:32
噓 bigheaddon: 你舉兩個h粉當例子 結論叫覺得不自然的要舉證 你要確 11/30 21:51
→ bigheaddon: 定欸？ 11/30 21:51
→ bigheaddon: 偷臭就偷臭 躲躲藏藏 11/30 21:52
噓 bigheaddon: 你結論如果說護不護航都要舉證 我就覺得沒毛病 但你 11/30 22:01
→ bigheaddon: 偏偏抓兩個出來鞭 說你中立我還真的看不下去 11/30 22:01
噓 bigheaddon: 自己就寫作障礙 都不檢討自己 那麼多XX你確定都h粉噓 11/30 22:03
→ bigheaddon: 的？ 11/30 22:03
噓 bigheaddon: 哦哦 所以就開大招了哦 本來寫的就有問題 拒絕接受我 11/30 23:17
→ bigheaddon: 也是笑笑 11/30 23:17
噓 BardxBaymax: 突尼西亞gogo!! 11/30 23:36
推 XXPLUS: 用藥的好處就是可以選擇隱藏在自然極限邊緣，不會被嘴人 12/01 18:17
→ XXPLUS: 造人、科技選手、黑魔導，還可以吸粉，重點是不必承擔自 12/01 18:17
→ XXPLUS: 然練到極限的折磨與苦痛，不必過著極其自虐與苦修的生活 12/01 18:17
→ XXPLUS: ，畢竟如果加重藥量是能再往前跨進怪物的領域沒錯，但整 12/01 18:17
→ XXPLUS: 體衡量是弊大於利啊，第一這時你再怎麼說沒用，也沒啥人 12/01 18:17
→ XXPLUS: 信，反而會掉粉，第二怪物圈用的又兇又猛的比比皆是，你 12/01 18:17
→ XXPLUS: 沒有必死覺悟的話也搶不到什麼流量跟關注，還不如用自然 12/01 18:17
→ XXPLUS: 健身來掩飾，反而能名利雙收。 12/01 18:17
噓 dai771224: 又是你 好啦 大H有用啦 12/01 18:17
推 endlesschaos: 不是耶 我不喜歡大H的原因倒不是因為粉絲 而是同 12/01 23:38
→ endlesschaos: 樣代言一些CP值很爛的東西 兆佑會因為船井腹肌腰帶 12/01 23:39
→ endlesschaos: 被鄉民酸得要死 結果代言Mars乳清奶茶的大H卻好像 12/01 23:40
→ endlesschaos: 沒人覺得怎樣 另外像TJ只顧找名人衣服品質卻很糟也 12/01 23:40
→ endlesschaos: 一樣 12/01 23:40
推 XXPLUS: 代言乳清這類產品比較不容易炎上吧，除非是傳直銷乳清 12/02 01:12
→ XXPLUS: 也不會因為MARS多爛就連帶影響到代言人形象變差 12/02 01:14
噓 dai771224: 我的人生乾你屁事 12/02 08:11
噓 iamsosad: ㄏㄏㄏㄏ 12/02 09:20
推 CarlosArroyo: 一堆人文章末段再看清楚點 閱讀能力不好就亂噴 對 12/02 12:36
→ CarlosArroyo: 偶像本身也是一種拖累 跟綠營側翼一樣的反效果 12/02 12:36
噓 BardxBaymax: 比利時…：（ 12/02 14:19
推 gaymuscle: 在肌肉板那些很兇/尖銳/訕辱他人的酸民 通常是對自己 12/02 16:35
→ gaymuscle: 體態感到不滿意、挫折和洩氣的人 12/02 16:35
→ gaymuscle: 找靶發洩情緒 12/02 16:35
噓 dai771224: 我沒森77啊 倒是你EQ要多練練唷 不要看到噓就森77 12/02 18:36
推 dai771224: 看來小孩子真的很在意噓耶 哈哈 好啦 幫你推回來 乖唷 12/02 22:23
→ dai771224: 大H接下來沒比賽了 好好利用這段時間獨立思考 期待你下 12/02 22:23
→ dai771224: 一篇廢文 我們再來聊唷^^ 12/02 22:25
噓 ng130016: 這種人身攻擊，也不會顯得你比較高尚 12/03 01:24