推 mikeneko: NS會成功，超過一半功勞是史上最強的護航陣容 06/16 10:53
→ mikeneko: 曠野+馬車+漆彈+瑪奧+XB2，還有1-2-Switch這些闔家作品 06/16 10:53
噓 theclgy2001: 主機賣不賣到底關玩家屁事 賣得多玩家是有錢賺？ 06/16 10:53
→ HappyPoyo: 一開始推出的曠野和瑪車8就是WiiU陣容了 06/16 10:56
推 web0909: 遊戲性太強啦 又很多中文遊戲 06/16 10:58
→ krousxchen: 那我覺得該反問，如果WiiU的是NS首發陣容呢 06/16 11:09
推 fiction4569: 如果主機一直賣不好，任真島了玩家怎麼可能沒差？ 06/16 11:30
推 fiction4569: 後期出的零濡鴉、蓓2加上面兩款，兩個平台去比銷量 06/16 11:36
→ fiction4569: 也知道，Wii U最後才出這些已經沒幫助了 06/16 11:36
推 xxx60709: 那傢伙就各種負能量神邏輯，別理他 06/16 11:38
→ xxx60709: 主機賣不好=遊戲少，遊戲賣不好=沒續作，小孩子都知道的 06/16 11:39
→ xxx60709: 事 06/16 11:39
推 xxx60709: NS的成功不是只靠一個因素 06/16 11:59
→ xxx60709: 第一支廣告的質感，家掌合一的完成度，首發遊戲和第一年 06/16 12:02
→ xxx60709: 遊戲的動能，任天堂集中資源的效果，硬體低標需求的甜蜜 06/16 12:02
→ xxx60709: 點，獨立遊戲的興起，事後諸葛來看成功的因素很多 06/16 12:02
→ xxx60709: 要說只靠某個因素是不是一定能成功，那基本上就創作幻想 06/16 12:03
→ xxx60709: 文，因為變數太多根本毫無根據 06/16 12:03
→ krousxchen: 你講的也是小孩子都知道的呀?? 06/16 12:08
→ krousxchen: 所以我才會講一堆人沒意識到的原因 06/16 12:09
推 dreamcube: 絕對是軟體帶動硬體銷量， 06/16 12:09
→ dreamcube: 講半天硬體多強，沒有軟體有甚麼用… 06/16 12:09
→ dreamcube: （Switch和Wii第一年的遊戲陣容都不差，所以次世代Swi 06/16 12:09
→ dreamcube: tch第一年軟體陣容也不能輸） 06/16 12:09
→ krousxchen: 誰不知道變數多??誰不知道要靠遊戲??誰不知道要努力?? 06/16 12:10
→ krousxchen: 但一直把某些小孩子都知道的當原因，就是夢方塊大師 06/16 12:11
→ xxx60709: 小孩子都知道，在那邊說某個因素會不會怎樣什麼的，不就 06/16 12:11
→ xxx60709: 很好笑 06/16 12:11
推 icosahedron: 只靠第一年的遊戲陣容根本不會撐到現在，你講的只是 06/16 12:12
→ icosahedron: 一開始的事情，不是NS的成功關鍵 06/16 12:12
→ xxx60709: N64的馬64.瑪車和時之笛夠強了吧，主機銷量只有PS1的1/3 06/16 12:13
→ xxx60709: ，軟體帶硬體不是唯一因素 06/16 12:13
→ krousxchen: 大家都知道就不用再提，當然提沒啥人認知到的角度 06/16 12:14
→ krousxchen: 所以我才會叫夢方塊把他的論點自已po一篇 06/16 12:14
→ krousxchen: 你也可以把你的論點po一篇，而不是在別篇酸別人 06/16 12:15
→ krousxchen: 我絕對在下面推文說你別廢話一堆小孩子都知道的事 06/16 12:16
推 dreamcube: 岩田在3DS砍價，大使機事件的時候就說過了，新主機一 06/16 12:17
→ dreamcube: 開始的氣勢很重要，如果前一兩年都沒人買，後面氣勢就 06/16 12:17
→ dreamcube: 很難追回來。 06/16 12:17
→ dreamcube: 所以大使機、砍價岩田就是為了重新追回氣勢。 06/16 12:17
→ krousxchen: 我自已也說過，任天堂絕對會想再用薩爾達新作護航NS2 06/16 12:17
推 dreamcube: 很多事是相對的，N64軟體強，但他的對手是PS，以PS的 06/16 12:19
→ dreamcube: 遊戲陣容，N64遊戲陣容真的不算強。 06/16 12:19
→ krousxchen: 我當然知道不可能這麼簡單複製曠野的成功 06/16 12:20
→ krousxchen: 但就算沒有曠野的成功，拿薩爾達新作護航也是正確做法 06/16 12:21
→ krousxchen: 我一直都說NS的成功是輕玩家跟一般玩家一起參與的 06/16 12:25
→ krousxchen: 曠野一開始吸引非任玩家，這個效果是很好的 06/16 12:25
→ krousxchen: 而不是像某人只會在意輕度玩家 06/16 12:25
→ krousxchen: 只有輕玩家就是NDS跟Wii的末期失速 06/16 12:26
→ krousxchen: 反正不是我，我一直都說需要三廠 06/16 12:30
→ krousxchen: 至於超越NS1我覺得不重要，重點是能成功，有一定數量 06/16 12:32
→ krousxchen: 以上就能算成功了 06/16 12:32
推 dreamcube: 不是不能靠三廠，但只靠三廠會變成Xbox，這個很明顯。 06/16 12:48
推 kiki0089: 確實比wiiu「首發遊戲」強很多 06/16 12:49
推 shargo: 當初看到家掌合一 根本像黑科技一樣 現在看也是XD 06/16 12:49
→ xxx60133: 沒有那麼複雜 就天時地利人和 疫情兩年 讓家機 桌機 06/16 12:58
→ xxx60133: 都有很高跳躍 06/16 12:58
→ xxx60133: 當年psp沒落 原因主要還不是手機崛起 06/16 12:59
→ xxx60133: 現在手機。大家都玩膩。知道本質就是課金。 06/16 13:00
→ xxx60133: 玩玩就好。真正遊戲體驗都要課金 06/16 13:00
→ xxx60133: 所以多少回頭玩 買斷 遊戲居多 06/16 13:00
推 dreamcube: PSV也能算只靠三廠的主機吧，本家不自己推大作，結果 06/16 13:07
→ dreamcube: 就是這樣。 06/16 13:07
→ dreamcube: 以打仗來講， 06/16 13:07
→ dreamcube: 主力部隊：要自己本家大作 06/16 13:07
→ dreamcube: 協力部隊：用三廠作品 06/16 13:07
→ dreamcube: （你把主力部隊用三廠作品，就是Xbox和PSV） 06/16 13:07
→ krousxchen: 還以為能吐出什麼象牙，結果是最欠吐嘈的疫情論 06/16 13:09
→ krousxchen: 更不用說PSV沒落跟手機遊戲一點屁關係也沒有 06/16 13:10
推 dreamcube: PSV是一臺連自己本家都放棄在上面開放發作品的主機。 06/16 13:37
→ dreamcube: Sony 2015年就宣布旗下工作室停止開發PSV遊戲，當然會 06/16 13:37
→ dreamcube: 讓三廠覺得PSV後繼無望。所以你們說本家遊戲重要不重 06/16 13:37
→ dreamcube: 要~ 06/16 13:37
→ dreamcube: （但Sony宣布旗下工作室停止開發PSV遊戲，是不是跟手 06/16 13:37
→ dreamcube: 機遊戲大環境有關，這個就值得再討論） 06/16 13:37
推 bestadi: 索尼就是跟風仔阿 哪邊覺得不好就不要做 psv覺得掌機不 06/16 15:23
→ bestadi: 行不好賺就跳了 現在看服務型好棒棒也想放棄演出敘述型3 06/16 15:23
→ bestadi: A單機 06/16 15:23
→ bestadi: 我覺得ps5目前問題跟wiiu有點像 就是前代太強 導致很多 06/16 15:27
→ bestadi: 人還是堅守舊平台 PS5已經快四年了三廠還在跨ps4平台 06/16 15:27
推 zzz54666: 新主機要只要有曠野王淚加強版 穩定版 首發就穩了 06/16 17:11
→ zzz54666: 至少我是買定了 06/16 17:11
推 deolinwind: 主機是體制，遊戲是球員，市場是球場 06/16 17:19
噓 speedingriot: 這原PO之前在C洽的觀點就是只能靠一兩款大作打天下 06/16 17:25
→ speedingriot: 而且只能是薩爾達傳說，賣得更好的馬車8不算大作 06/16 17:26
噓 yo0529: 洗文洗到這邊來 06/16 18:01
推 isaka: 軟體+硬體都有啦，家掌合一+拆卸手把當時看到還是很新鮮的 06/16 18:02
→ isaka: 第一支廣告大力宣傳手把拆下來隨時隨地可以雙人玩打中很多 06/16 18:02
→ isaka: 人，只是七年多過去大家都習慣了而已 06/16 18:02
推 isaka: 對輕度玩家而言曠野之息，搞不好比不上隨時隨地能和朋友玩 06/16 18:05
→ isaka: 馬車和煮過頭 06/16 18:05
→ isaka: 但曠野之息讓NS在剛發售還沒出圈時，直接在核心玩家圈大勝 06/16 18:07
→ isaka: 利絕對功不可沒 06/16 18:07
噓 supersusu: 晚出沒救？難道主機會過期喔 06/16 19:35
→ SPDY: 只能說硬體久了會落後 陣容晚了會影響主機的普及速度和量 06/16 19:55
→ TED781120: 新機也不用一定要比得上Switch，Switch上看1.5億銷量 06/16 20:17
→ TED781120: 多少其中有部分跟風吃灰的，新機只要保證現有活躍玩家 06/16 20:17
→ TED781120: 都入手，有個1.2億就足夠延續市場跟輝煌了，再多上去 06/16 20:17
→ TED781120: 是能否拓展新客群的問題。 06/16 20:17
→ TED781120: 遊戲打頭陣其實也不是非薩爾達不可，重要的是首發大作 06/16 20:19
→ TED781120: 要能抓住夠多核心重度玩家。 06/16 20:19
→ SPDY: 像被Wii的控制器引來 不惜買黃牛的跟風 就不乏主機後來吃灰 06/16 20:51
→ SPDY: 幸好的是任天堂既有料也有強IP 有望有本事把部分跟風變客群 06/16 20:51
噓 mizuarashi: 你怎麼來這裡了 06/17 07:30
→ lbowlbow: 在c洽被噓爆只能來這裡求溫暖嗎？ 06/17 14:17
→ liusim: 有點好奇 遊戲用戶購買單一主機的比例很高嗎？ 06/17 15:23
→ liusim: 怎麼很常有這種對決感濃厚的比較系列文 06/17 15:24
→ bibbosb4: 買單一主機早年其實挺高的，後來雙平台有開始上升，不過 06/17 15:45
→ bibbosb4: 應該還是單平台比較多人，畢竟人都想一台主機玩全部的遊 06/17 15:45
→ bibbosb4: 戲 06/17 15:45
→ bibbosb4: 而且還要考慮經濟能力，時間和實際需求等因素 06/17 15:46
推 sevenHEAD: 我感覺身邊很多都是只有switch一台主機的輕玩家. 剛出 06/17 17:26
→ sevenHEAD: 社會幾年有點閒錢買一台主機玩玩看 06/17 17:26
→ sevenHEAD: 另外其實switch對現在二三十代某種程度其實是有點品味 06/17 17:29
→ sevenHEAD: 象徵的(玩心) 06/17 17:29
→ sevenHEAD: 我猜switch2除非有什麼超強因素不然前幾年銷量應該普 06/17 17:34
→ sevenHEAD: 通，輕玩家的機子還沒壞，有複數主機的人也不急 06/17 17:34
→ sevenHEAD: 只能是Virtual Boy叻lol 06/17 17:36
→ krousxchen: NS2只要是掌機，就有掌機基本盤七千萬 06/17 20:23
推 syk1104: Ns2要看護航作的是啥，至少會有ns初期的70%銷售力道，然 06/17 21:16
→ syk1104: 後往上疊加 06/17 21:16
→ syk1104: 馬車9很可能直接當護航作 06/17 21:18
推 syk1104: 當初ns剛上市也不是輕玩家買到缺貨，死忠的肯定先搶，再 06/17 21:46
→ syk1104: 來被遊戲吸引的一般玩家，最後才會是輕玩家 06/17 21:46
噓 blackstyles: 動森都晚幾年了 寶可夢都晚幾年了 06/19 11:30