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作者whitestripe (light me up)
標題Re: [問題] RAV4 底盤平整化套件
時間2024-09-09 22:29:42
: → OSLA: 平整化可能就差噪音，竟然有人說操控xdf 09/09 19:29 : → bravo1829: 竟然有人說平整化可能只差噪音XD 09/09 20:41 : → OSLA: 不如說說看平整化操控進步多少，吹來聽聽 09/09 21:25 你好 小弟不吹不黑 單純分享 如果我分享的東西跟您過往中的認知不一樣 那您今天有看到新東西 小弟也會很開心 https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/1687814018797506 https://i.imgur.com/CGbULQ3.jpeg
該研究用兩種底盤去實驗 一個是平整化底盤 一個是排氣管 變速箱 後懸吊 後軸 備胎 油箱全部外露的底盤 平整化為model a 只有前護板其他都是外露的為model b(連前護板都沒有只會更糟) https://i.imgur.com/UXVtKiI.jpeg
我們可以看到 model a跟model b大體上呈現相同的趨勢 yaw角度可以想成是側風 也就是高速公路上常見的crosswind 雖然呈現相同的趨勢 但是你可以看到 風阻 也就是圖中的cd 平整化底盤穩定的更低 你車體所承受的側向力 平整化底盤也是穩定的更低 然後我們再看升力(也就圖中的cl) 這部分呈現非常大的差異 升力是甚麼 他是我們常聽到的下壓力的相反 呈現在路感上 我們版友常常會用"飄"去形容升力 我們可以看到 在0-18度的yaw角度裡 平整化底盤的升力顯著更低 而即使超過18度 平整化底盤依然更低 只是沒有那麼顯著 我希望我能很簡短的回答您的疑惑 謝謝 -- Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.tw), 來自: 1.168.9.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.tw/car/M.1725892185.A.A4A
推 hehcs: 有data有講解給推！ 09/09 22:36
謝謝
推 Glacier319: 看來可以去淘寶買一片來裝了 09/09 22:42
如果您是指前金屬引擎下護板 我不是太建議 角度做得太硬 小弟之前好像有提過 忘了 下護板要像CURRY的三分球一樣 圓滑婉轉 空力學一個很好用的常識 通常在迎風面 我們會希望角度是圓滑的 就像機翼的迎風面
推 bravo1829: 感謝分享 09/09 22:54
不會 ※ 編輯: whitestripe (1.168.9.212 臺灣), 09/09/2024 23:29:54
推 hbket: 推！ 09/09 23:34
→ OSLA: 數據模擬很棒，但我請教的是差多少，駕駛感受是什麼 09/09 23:44
推 OSLA: 請益 Cd @yaw 18, 大概0.35 vs 0.3大概有何感受？ 09/09 23:46
→ OSLA: 或者，具體點，速度多少下更能突顯差異？ 09/09 23:48
你有沒有開過老TOYOTA 老TOYOTA有一個特徵 就是我們版友會用"船"去形容 這種船是甚麼感覺 是一種你在高速公路明明只是換個車道 可是你卻感覺你的懸吊晃動比預期的大的感覺 很明顯跟低速時不一樣的反應 這是因為你的車對於空氣的波動對你的車體壓力產生放大的效應 這種放大的效應我們當然會希望越低越好 另外針對你的問題 很好記 時速一百時 每差0.01 大概會多消耗你的車一匹馬力 另外依據AUDI的資料 每差0.001 續航里程會多一公里 所以0.35跟0.30 續航里程可以多50公里 至於速度多少下會凸顯差異 這個沒有一定答案 比如我自己最愛的HAMILTON 他連車體不穩定是因為側風都感覺得出來 我可能就不行 我只能說速度越快差異越大 我只能說TOYOTA連VIOS都有增加穩定性的空力配備 那我相信TOYOTA就是覺得用的到 ※ 編輯: whitestripe (1.168.9.212 臺灣), 09/10/2024 00:03:26 ※ 編輯: whitestripe (1.168.9.212 臺灣), 09/10/2024 00:04:42
→ Howard1984: F1出吊車時一堆人跑去拍底盤 09/10 00:34
F1那已經脫離平整的範疇了 我也研究過好幾張XDDDD
推 nicklyyyy: 低盤平整化另一個體現是增加車輛下壓力，現在已經不只 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 單純直觀的增加下壓力的尾翼、前唇、風刀等，低盤平整 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 化也能改善車底真空而增加下壓力，也能整合導風作散熱 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 冷卻，車子除了電控變強，空力也是有很變態的進步 09/10 00:35
沒錯 提到整合散熱這點確實可以看到趨勢 不管是車子下方或車子上方(如引擎蓋)
推 ctes940008: 推 09/10 01:43
→ OSLA: 老toyota的船 最好平整化有救 09/10 05:37
→ OSLA: 討論到最後，變成賽車學 09/10 05:38
→ OSLA: 最好rav4平整化，可以在時速60～120有差操控啦 09/10 05:45
我相信小弟貼幾篇研究您也會是一樣的反應 還請原諒小弟先告退了
→ zzahoward: 其實老車很多空力很強XDDD 除非超跑 不然其實沒差很多 09/10 06:30
→ zzahoward: 我記得E/F世代的M3其實空力是不輸G世代的 09/10 06:31
小弟講幾個這幾年來最顯而易見的進步 只要您的車是這幾年買的 幾乎肯定會有這個東西 https://i.imgur.com/VagJga2.jpeg
這是位於車輪"前方"的擋風板 非裝在後方的擋泥 還請別誤會 圖片貼的還是比較舊式的 更新的會做成倒的斜坡狀 但是這個東西你放到二十年前的車幾乎都是沒有的 另外 現在很多車會在前保下方離最前端不遠處 會有大約兩公分高度橫條 https://i.imgur.com/KoJVoWN.jpeg
這都是空力體現在一般車的進步 當然絕對不只這樣 小弟只是先舉兩個例子 最後拉回底盤平整化 附上保時捷的研究 https://i.imgur.com/OAPdXaC.png
這是針對CAYENNE的 這張圖有趣的是我們可以很快速的去看哪幾個部位的平整化對於風阻的影響 另外注意後軸懸吊那兩片 那兩片也是這幾年才比較多 我第一次看到實車有裝應該是SUPRA https://i.imgur.com/7Y4LoJ3.jpeg
※ 編輯: whitestripe (1.168.9.212 臺灣), 09/10/2024 08:41:12
推 houkevin: RAV4的底盤平整化國外從五代一發表就是了，只有台灣汽油 09/10 08:37
→ houkevin: 版偷掉，果然品牌對了偷料什麼的根本沒人在乎 09/10 08:38
底盤平整化對一般車來說 算是空力的基礎 所以對一個空力迷小弟我來說 看到被偷掉有點..........不知道能不能用心痛來形容
推 somobo2002: 人家提出數據報告論述差別 你老大用嘴砲講差別 09/10 08:40
推 somobo2002: 給樓主一個推 有報告有講解 09/10 08:47
其實這種反應小弟也不是沒預期到 沒關係啦
→ adai69: 感謝專業文! 更需要底盤平整化了XD 09/10 08:51
推 adai69: 怎變箭頭 補個推~! 09/10 08:58
→ adai69: 原來那個橫條是空力設計的關係 長知識了 09/10 08:59
謝謝 是得沒錯 那是空力設計 https://www.extrica.com/article/19210 https://i.imgur.com/ZHkJYJp.jpeg
圖中保桿下方淺藍色的區域就是 這種設計因為會影響離地高度 所以不能做得盡善盡美 比如如研究的六公分 https://i.imgur.com/NcrdKPl.jpeg
推 hehcs: 有data有講解給推！ 09/09 22:36
推 Glacier319: 看來可以去淘寶買一片來裝了 09/09 22:42
推 bravo1829: 感謝分享 09/09 22:54
推 hbket: 推！ 09/09 23:34
→ OSLA: 數據模擬很棒，但我請教的是差多少，駕駛感受是什麼 09/09 23:44
推 yes500: 亞洲最大包養平台上線了 09/09 23:44
推 OSLA: 請益 Cd @yaw 18, 大概0.35 vs 0.3大概有何感受？ 09/09 23:46
→ OSLA: 或者，具體點，速度多少下更能突顯差異？ 09/09 23:48
→ Howard1984: F1出吊車時一堆人跑去拍底盤 09/10 00:34
推 nicklyyyy: 低盤平整化另一個體現是增加車輛下壓力，現在已經不只 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 單純直觀的增加下壓力的尾翼、前唇、風刀等，低盤平整 09/10 00:35
推 alexantiy: 包養SD = SugarDaddy? 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 化也能改善車底真空而增加下壓力，也能整合導風作散熱 09/10 00:35
→ nicklyyyy: 冷卻，車子除了電控變強，空力也是有很變態的進步 09/10 00:35
推 ctes940008: 推 09/10 01:43
→ OSLA: 老toyota的船 最好平整化有救 09/10 05:37
→ OSLA: 討論到最後，變成賽車學 09/10 05:38
推 sowrey: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 09/10 05:38
→ OSLA: 最好rav4平整化，可以在時速60～120有差操控啦 09/10 05:45
→ zzahoward: 其實老車很多空力很強XDDD 除非超跑 不然其實沒差很多 09/10 06:30
→ zzahoward: 我記得E/F世代的M3其實空力是不輸G世代的 09/10 06:31
推 houkevin: RAV4的底盤平整化國外從五代一發表就是了，只有台灣汽油 09/10 08:37
→ houkevin: 版偷掉，果然品牌對了偷料什麼的根本沒人在乎 09/10 08:38
推 cw758: 真的有這麼多人在找包養嗎 09/10 08:38
推 somobo2002: 人家提出數據報告論述差別 你老大用嘴砲講差別 09/10 08:40
推 somobo2002: 給樓主一個推 有報告有講解 09/10 08:47
→ adai69: 感謝專業文! 更需要底盤平整化了XD 09/10 08:51
推 adai69: 怎變箭頭 補個推~! 09/10 08:58
→ adai69: 原來那個橫條是空力設計的關係 長知識了 09/10 08:59
推 ludi: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 09/10 08:59
→ OSLA: 我提平整化對一般駕駛 "噪音"是第一線感受有錯嗎? 09/10 09:31
→ OSLA: 你提的數據 @100kmh, 每差0.01 大概會多消耗1hp 09/10 09:32
→ OSLA: 愈順的風阻 就是降低燃油 提升效率 完全同意 09/10 09:32
→ OSLA: 但這跟操控有何關聯? 尤其一般人..... 09/10 09:33
→ OSLA: 我完全理解你要去講F1空力 過彎可以差個0.0x or 0.00x sec 09/10 09:33
推 peernut: 那個包養網人最多XD 09/10 09:33
→ OSLA: 問題點一般人開台RAV4去下賽道會去管小數點第二;三位 09/10 09:34
→ OSLA: 我沒有不尊重你的貼文或數據 我談的是 一般人的感受 09/10 09:34
→ OSLA: 結果每個回應搞得很像每個人都是F1賽車手. 09/10 09:34
推 UD8693: 感謝分享 09/10 09:42
推 bravo1829: 想請益O大平整化與噪音關係的見解？ 09/10 10:03
推 xikimi: 我妹上包養網被我發現= = 09/10 10:03
推 arcross: Hi 我是路過的一般人 我來證明： 09/10 10:16
→ arcross: 以我一般人見解而非專業數據來說的話 我就是覺得有感 09/10 10:16
→ arcross: 以上 這樣應該有回答到 09/10 10:16
→ showingstar: 小弟只擁有過歐洲車 幾乎每一台都有較日系平整的下護 09/10 11:17
→ showingstar: 板 數十年都存在必定是有用的 09/10 11:17
推 Avero: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 09/10 11:17
推 ninjahatoru: 每個東西差1%加起來應該是會很明顯有感吧 09/10 11:48
推 nicklyyyy: O 的推文說平整化無關操控，現在又扯差異太小感受不到 09/10 11:56
→ nicklyyyy: ，這麼多人說明了依舊嘴硬 09/10 11:56
→ nicklyyyy: OSLA: 平整化可能就差噪音，竟然有人說操控xdf 09/10 11:57
→ nicklyyyy: 這是他的推文 09/10 11:57
推 ejoz: 樓上是不是被包養 09/10 11:57
→ OSLA: 所以 TOYOTA船是因為沒平整化? 其他不船的都有平整化? 09/10 12:00
→ OSLA: 我就問時速要多少才能感受, 結果回我 每個人感受不同 09/10 12:01
→ OSLA: 若再問一個BMW都很平整化 操控都好棒, 不失控. 想必又會得到 09/10 12:03
→ OSLA: 失控跟駕駛有關, 跟車子無關的類似廢話了. 09/10 12:03
→ OSLA: 至於平整化與噪音 我還要跟b大說明呀? 09/10 12:11
推 FishRoom: 樓下被包養 09/10 12:11
推 Feriohan: 我是覺得大家意見會這麼主觀主要還是因為手上只有一台 09/10 12:37
→ Feriohan: 車，無從比較。假如今天擁有的是底盤平整化相當好的車 09/10 12:38
→ Feriohan: ，那把所有的護板拆掉去跑高速，或許感受就會很明顯， 09/10 12:38
→ Feriohan: 畢竟那是你最熟悉的車。但如果你手上是沒做平整化的車 09/10 12:38
→ Feriohan: (普遍平價市售車），那你想自己加護板追求平整化可能也 09/10 12:38
推 KsiR: 現包養都上檯面了嗎 09/10 12:38
→ Feriohan: 達不到預期效果，甚至反效果，再怎樣至少要有一套風洞 09/10 12:38
→ Feriohan: 設備來驗證吧。樓主舉牛頭當例子，我看起來只是要表達 09/10 12:38
→ Feriohan: 底盤氣流所造成的晃動影響的「近似」感受，並不是說牛 09/10 12:38
→ Feriohan: 頭原廠把平整化做好車就不會晃，這邊我覺得有點超譯了 09/10 12:38
→ Feriohan: .. 09/10 12:38
推 peoples: 在包養網遇到朋友= = 09/10 12:38
→ Feriohan: 白條大大願意提供這些資料給車板鄉民參考我是抱持著感 09/10 12:42
→ Feriohan: 謝的，畢竟網路資源很多，但不一定找得到，找到了也不 09/10 12:42
→ Feriohan: 一定看得懂 XD 09/10 12:42
→ Feriohan: 都是大人了.. 應該可以判斷哪些資訊是對的哪些是錯的吧 09/10 12:43
推 max13124: 她開心就好 09/10 14:58
推 wilmer: 問卦:有包養SD的卦嗎 09/10 14:58
推 austin0353: 原來橫條對空力很有幫助，真抱歉之前敲到下巴先敲到它 09/10 19:30