※ 引述《ilovemumi》之銘言 : 之前本來就知道角色動一次等於一回合 : 所以buff後 角色動越多次 buff消越快 : 但是代表主c輸出也快 : 趁敵人還沒動之前幹掉敵人就還好 : 自從把布洛妮亞抽到2命發現 : 被布洛妮亞拉條的人 : 因為太多動又加速了 盾居然會提早消失 : 這是什麼天才設計 : 無腦堆速反而讓主c死在敵人aoe下 : 最後只好都拉盾角 : 我覺得buff就算了 : 至少上盾根本不該設計回合消失 : 這樣速度越快反而死越快 因為崩鐵並不是回合制RPG 而是即時制的RPG… 用回合制的角度去看會覺得全身不對勁 即使是深淵的回合限制,那也不是回合 而是總時間限制…… 所以崩鐵的速度要拉就是大家一起拉 沒有只拉一人這件事情 導致單人拉條就是用來均速用 所以反而不會讓你動最快的人在拉一次 而是去把最慢的拉上來 算是一個宣傳造成的誤解吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.tw), 來自: 122.118.48.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.tw/miHoYo/M.1685671262.A.1FB
ilovemumi: 那就主c穿屬性套,其他人穿鐵衛,也不用刷速度鞋了06/02 10:12
不打深淵,真的就沒必要速度 深淵有總時間和生存壓力,就變成要均拉了 ※ 編輯: lovez04wj06 (122.118.48.70 臺灣), 06/02/2023 10:19:35
william7497: 老實說我幾乎沒穿速度鞋阿06/02 10:28
william7497: 我有在推混沌,但也沒有在穿速度鞋06/02 10:29
medama: 不是 應該是半即時制06/02 10:45
RX11: 不是即時制 是半即時制06/02 11:08
其實都不是 更正確是叫CTB、計時戰鬥系統 FF10發明的,只是我一時間沒想到這個名詞
justinchiao: 這就速度制,跑步先到的先動,回合制本來就騙人的06/02 11:12
shiochris: 原文被嘴到刪了。06/02 11:59
shiochris: 這讓我想起早幾天噗浪有人開偷偷說想要星鐵改進,其中06/02 12:01
shiochris: 一項是應該設返回鍵讓手殘選錯大招的玩家可以反悔...這06/02 12:01
shiochris: 種人平常應該沒在玩RPG的吧......06/02 12:02
james3510: 有的是順發的要怎麼反悔06/02 12:02
a58524andy: 不懂 平常Q/E可以反悔為甚麼大招不能給06/02 12:06
luweber88: AI會亂點大招呀 我自己有時候也會點錯 取消很難嗎?06/02 12:07
ASEVE: 及時速度制也還是回合制的一種,也發展滿久時間06/02 12:08
luweber88: 沒有瞬發吧?只是中途插隊而已 還要選對象06/02 12:08
peterisme17: 我也不懂 大招取消會怎樣06/02 12:09
ksbjo852: 不用選人的全隊BUFF都要再按一下空白鍵了 取消會怎樣嗎?06/02 12:15
ksbjo852: 我記得只有命運回響是順發吧 終結技都要按空白鍵確認06/02 12:16
shinobunodok: 有沒有取消先另當別論 但全隊buff或克拉拉自身進入06/02 12:20
shinobunodok: 強化反擊模式要多按一下的意義在哪裡?我是能取消06/02 12:20
shinobunodok: 不放膩06/02 12:20
kiter1210: 問就是儀式感06/02 12:20
jared16458: 寶可夢雙打也能取消技能06/02 12:21
q251425: 大招取消有啥不行的 明明全體的也還要按確認06/02 12:22
q251425: 另外速度制只是回合制的一種方式 不代表回合制是騙人的06/02 12:23
我覺得是騙人的,畢竟這不是傳統回合制。 當然你也能說他是系統延伸所以他是回合制。 然後就一堆人誤會了遊戲要怎樣玩了
Hasanieer: 這叫conut time, ATB才叫即時制06/02 12:24
嗯,我搞錯成FF7了 應該是FF10的CTB沒錯
shinobunodok: 有一種是輪到你 你不動或你選攻擊、奇術、道具太慢06/02 12:25
shinobunodok: 敵人接著跑到終點 他會直接揍你06/02 12:25
FF7就這樣
kiter1210: 大招取消可能有體驗上的問題吧 如果你的下一動是敵人06/02 12:26
kiter1210: 一取消敵人會馬上開始動作 這個流程有點不舒服06/02 12:27
kiter1210: 當然肯定會有人覺得沒差 但有時候設計者就是有他的堅持06/02 12:27
kiter1210: 另外因為大招回合不是真的一個回合06/02 12:30
kiter1210: 有可能會有一些只有設計者才知道的問題存在06/02 12:31
kiter1210: 結論就是 能不能取消大招取決於設計者認為這重不重要06/02 12:31
a58524andy: "大招取消敵人會馬上開始動作" 這建立在你本來就是拿06/02 12:33
a58524andy: 大招插隊人家的前提吧06/02 12:33
a58524andy: 取消插隊了敵人繼續行動不是很合理嗎06/02 12:33
a58524andy: 就不想給而已 甚至不是覺得這重不重要的問題06/02 12:34
opeminbod001: 取消大招不錯 有時不小心用到很煩06/02 12:35
kiter1210: 遊戲體驗不是單純合不合理的問題 我上面也說過了06/02 12:35
kiter1210: 肯定有人覺得沒差 那你很明顯就是覺得沒差的那個06/02 12:35
※ 編輯: lovez04wj06 (49.217.7.14 臺灣), 06/02/2023 12:40:07
peterisme17: 扯到設計者的話那就沒什麼好討論的 06/02 12:41
大招取消不可行的原因有不可逆性吧? 因為不是傳統回合制,感覺也有一定上技術性問題。 雖然很煩但也不是不能接受
peterisme17: 不管是希望改進什麼,都可以說設計者有他的堅持 06/02 12:41
shinobunodok: 翻譯:大絕招 06/02 12:44
※ 編輯: lovez04wj06 (49.217.7.14 臺灣), 06/02/2023 12:46:50
q251425: 做得跟普攻和技能一樣就行了 我覺得技術上一定沒問題 06/02 12:52
q251425: 不然就是沒得選目標就不要多一動 直接執行就好 06/02 12:53
lk90410: 我也覺得技術上沒問題,或許只是不想讓玩家太舒服 06/02 12:54
xfa60118: 大招不能取消就是遊戲的設計 就是不想要玩家亂開打亂遊 06/02 12:56
xfa60118: 戲節奏 軌跡系列大招插隊也不能取消 但在自己的回合用是 06/02 12:56
T730733: 歐美包養真的很平常嗎? 06/02 12:56
xfa60118: 能取消的 不過軌跡系列的大招插隊是直接拉條當作一回合 06/02 12:56
xfa60118: 行動而非額外行動 06/02 12:56
tinghsi: 以前這種速度決定多少動的系統確實常被分類到半即時 06/02 13:14
Avvenire: 問卷填填看,不改就算了 06/02 13:26
Louta: 那自己的回合起碼讓我可以取消阿 06/02 13:41
FireStation: 男友上包養網 該放生嗎 06/02 13:41
Louta: 就有時候不小心點到大招 想取消也不行 06/02 13:42
kurtsgm: 你說的沒錯 鐵道其實是太空戰士的ATB系統 不是回合制 06/02 13:48
kurtsgm: 這東西很古早了 最早我在玩sfc的ff6就有了 只是不確定ff5 06/02 13:50
kurtsgm: 以前有沒有 06/02 13:50
Hasanieer: 要取消還得再多做一套動作來過渡大招擺pose到普攻架勢 06/02 13:51
Thobel: 是這個包養平台嗎 06/02 13:51
Hasanieer: 或戰技架勢,工作量直接翻3倍,你太看得起米忽悠的產能, 06/02 13:51
Hasanieer: 人家好不容易才用cut in立繪遮掩直接黑畫面就擺好pose 06/02 13:51
kurtsgm: 差在FF你可以不動作或是換人 鐵道目前綁死 06/02 13:51
YomiIsayama: 大招回合不扣buff回合數 已經比很多跑條制RPG仁慈了 06/02 13:51
YomiIsayama: 有的你大招插隊還要再被扣一次回合數 06/02 13:52
Reji: 交男友跟包養有什麼差別 06/02 13:52
Hasanieer: ...鐵道就是軌跡 ff10那套CTB 才不是什麼ATB 06/02 13:53
Hasanieer: https://kknews.cc/game/6keq8ll.html 06/02 13:53
kurtsgm: 所以彈性少很多 比方說一般遊戲你遇到有反擊大招的Boss 06/02 13:53
kurtsgm: 標準動作就是不動作等對方的反擊姿態解除 但鐵道你明知他 06/02 13:53
kurtsgm: 要反擊還是得硬著頭皮打 戰鬥能用的策略就少了 06/02 13:53
Hathael: 包養網到底在紅什麼? 06/02 13:53
YomiIsayama: 軒轅劍345 仙劍345也都是這種跑條制 06/02 13:54
q251425: 那不能選目標的大絕就給我直接執行啊 斷一拍幹嘛 06/02 14:13
AUGnebulaUGA: 斷一拍方便你終結技接終結技啊 06/02 14:15
AUGnebulaUGA: 就已經是回合制了要拚手速的操作越少越好 06/02 14:16
AUGnebulaUGA: 手動時增加容錯,開auto時反正也沒差 06/02 14:16
yovroc: 有人被包養 06/02 14:16
ch710181: 全體類的大招還要多按一次確定確實有點多餘 06/02 14:17
AUGnebulaUGA: 不然乾脆戰技點為0時也自動接普攻好了,要搶終結技 06/02 14:18
AUGnebulaUGA: 的自己拚手速,要思考的自己按暫停 06/02 14:18
AUGnebulaUGA: (單目標 06/02 14:19
a58524andy: 這兩碼子事吧 06/02 14:20
helgalie: 求包養...管飽就好XD 06/02 14:20
rockmanalpha: 不要拿掉呀 難得鴨鴨站長可以站C位 06/02 14:21
zelda123: 搶終結技真的可以拚手速吧,打完剛好存滿馬上開能吃buff 06/02 14:22
AUGnebulaUGA: 希兒aqee搶再現前開大就不太好按了,再增加操作難 06/02 14:22
AUGnebulaUGA: 度都可以想像有人回合制作業抄不起來破防的樣子了 06/02 14:22
rockmanalpha: 但認同開大應該要能取消 06/02 14:22
OREOMZA: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/02 14:22
Louta: 不是阿 自己回合不小心按到大招 給取消到底會有啥問題 06/02 14:33
Louta: 你說要搶大招的狀況就算了 自己回合能取消很合理吧 06/02 14:34
AUGnebulaUGA: 問我的話我覺得可以加,不加的理由就起手無悔大丈 06/02 14:39
AUGnebulaUGA: 夫吧 06/02 14:39
AUGnebulaUGA: 然後能用同一套邏輯處理最好用同一套,從玩家(我) 06/02 14:40
punjab: 有沒有富二代要包養 06/02 14:40
AUGnebulaUGA: 的角度也是 06/02 14:40
AUGnebulaUGA: 不然像上面舉的普攻,或全體攻擊的戰技,很多想把 06/02 14:44
AUGnebulaUGA: 確認步驟取消都可以做到的,但我覺得取消了只會更 06/02 14:44
AUGnebulaUGA: 混亂,收益也只有少按一個確認鍵 06/02 14:44
AUGnebulaUGA: 確認步驟取消->刪除確認步驟 06/02 14:45
sashare: 身邊有朋友被包養 06/02 14:45
rex7788: 不是回合也不是即時,是靠數值決定行動的。空之軌跡就是 06/02 14:54
rex7788: 用這個 06/02 14:54
Louta: 空軌這類型不都還是歸在回合制嗎? 06/02 14:57
kurtsgm: 戰技跟普攻都可以回復站姿了 大招有啥好不能後悔的 尤其 06/02 14:57
kurtsgm: 在自己回合 06/02 14:57
sijiex: 亞洲最大包養平台上線了 06/02 14:57
tnl0716: 回合制只是統稱吧 講太複雜的名詞沒人懂XD 06/02 16:02
a3221715: 自己回合應該可以改 插隊就算了 06/02 16:05
a3221715: 有時候順序按錯 很麻 06/02 16:05
shinobunodok: 知道是回合制就好了 即時回合制、半即時回合制等等 06/02 16:12
shinobunodok: 有時候看用法甚至還不一樣意思 06/02 16:12
VLADINA: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/02 16:12
rex7788: 回合制會像遊戲王一樣有個明確結束回合和對方回合 06/02 16:19
moonight0124: ATB就是回合制的基礎加入速度條,速度越快能搶到越 06/02 16:37
moonight0124: 多回合,本質上說是回合制也沒錯啊~只是大家可能 06/02 16:37
moonight0124: 習慣了一般回合制你來我往的制度,所以看到稱呼為 06/02 16:37
moonight0124: 回合制怪怪的~ 06/02 16:37
odemagus: 真的有這麼多人在找包養 06/02 16:37
rockmanalpha: 遊戲技能都寫持續幾回全了你說不是回合制ww 06/02 16:39
rockmanalpha: *回合 06/02 16:39
moonight0124: active time battle很常被翻譯成「即時戰鬥系統」 06/02 16:48
moonight0124: ,不考慮翻譯我會偏好「動態回合制」(對比起一般回 06/02 16:48
moonight0124: 合制的固定回合,ATB的主要性質就是因為速度關係而 06/02 16:48
yes500: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/02 16:48
moonight0124: 使回合順序有所改變,而稱為動態) 06/02 16:48
fred7698: 加了點花樣的回合制還是回合制呀… 06/02 17:24
q251425: 對方行動時你不能同時行動就是回合制吧 什麼結束回合 06/02 17:55
q251425: 就算多動態這種速度到了你放招中 對方不會放一樣是回合制 06/02 17:55
Hasanieer: 說啥呢?ff12、13這種敵我能同時動的也叫回合制啊 06/02 18:09
alexantiy: 那個包養網人最多XD 06/02 18:09
gm79227922: ff12是即時制只是有ATB條 06/03 00:48
erisiss0: 不能取消只是因為大招的插入機制,你取消的話 06/03 13:35
erisiss0: 他要重新計算一次速度位置,可能會出bug 06/03 13:35